Stadt, Land, Fluss

00:00:03: Land und der

00:00:04: Politik

00:00:04: Podcast.

00:00:08: Ja, hallo und herzlich willkommen!

00:00:11: Stadtland... wie heißt man über Stadt?

00:00:14: Ich hab vergessen, wie der Podcast heißt.

00:00:15: Die

00:00:16: Sommerpause war doch lang.

00:00:18: Ja

00:00:18: die Sommerpause waren gar nicht mal so lange aber ja schön wir sind wieder da.

00:00:22: Herzlich

00:00:23: Willkommen bei Stadt Land Fluss.

00:00:26: Lieblings Tier.

00:00:27: Stadt Land Vollfosten.

00:00:30: Genau also ne hallo herzlichen willkommen bei Stadtland Boot.

00:00:34: Wir sind wieder da, wir haben jetzt uns vorgenommen dass wir wirklich ganz konsequent einmal im Monat senden und hatten letzte Woche Sonntag einen Termin den wir dann abgesagt haben weil es hat direkt gut funktioniert würde ich sagen.

00:00:47: Aber wir haben sofort ein Ersatztermin gefunden.

00:00:50: also das ist auch neu.

00:00:54: Gerade eine Woche später und ist mir auch ganz recht weil ich hatte letzten sonntag war quasi mein letzter Urlaubstag Den wolltest

00:01:04: du

00:01:07: nicht mit uns verbringen?

00:01:10: Nein.

00:01:10: Du musst kurz überlegen, auch nein wollte ich nichts mit euch verbringen.

00:01:13: Ja und aber eigentlich auch gut dass wir es verschoben haben weil wir alles was wir heute besprochen wollten oder wollen ist letzten Sonntag noch gar nicht passiert.

00:01:24: Kann man auch sagen ja ich hab's mir wirklich auch überlegt letzte Sonntage wäre das so eine Folge gewesen.

00:01:29: Es gibt vielleicht Wahlergebnisse, aber wir müssen mal schauen ob es dann tatsächlich... Also ja von dem her.

00:01:37: Wir sollten an Wahlsohntagen einfach nicht aufzeichen.

00:01:39: Ja wenn wir damit anfangen solche Ausschlusskriterien einzuführen sind wir wieder bei einem sechs-Monats-Turnus.

00:01:45: Das stimmt.

00:01:46: Zumal nun mal davon ausgehen darf dass...

00:01:48: Außerdem heute wurde aufgewählt.

00:01:49: ...also

00:01:49: eher normal werden als weniger.

00:01:51: Niedersachsen hat heute gewählt!

00:01:52: Nieder Sachsen kommunaler.

00:01:55: Und wir haben den OB in Hannover verteidigt?

00:02:00: Was Alex was ist ja aber das sieht doch schon durch.

00:02:09: Also zuerst mal bevor ich davon berichte erstmal auch nicht nur nach Hannover Glückwunsch sondern auch nach Göttingen wo unsere grüne Kandidatin auf Platz eins Stand, wo ich's letzte Mal geguckt hab.

00:02:21: Es wird noch ausgezählt!

00:02:22: Das geht mir los... Ja, aber so was tatsächlich... Warte jetzt, da muss ich doch jetzt nochmal schnell schauen.

00:02:30: Ja das finde ich wichtig, finde ich tatsächlich wichtig.

00:02:32: ja und Jäcker Projeonwo ist auf Platz eins nach hundertdreißig von hundertfünfzig ausgezählten Bezirken mit vierzig Prozent also vermutlich Stichwahl aber mit einer sehr starken Ausgangsposition.

00:02:45: Da kann man auch jetzt auch wenn die Wahl vielleicht nicht gewonnen ist schon mal kradulieren.

00:02:49: Das machen wir von Herzen.

00:02:51: Super!

00:02:52: Und es lohnt sich auch, ich durfte ja jetzt viel durch Niedersachsen durchfahren.

00:02:57: Ich mache ein Sommerurlaub an der Ostsee und schön also zum Durchfahren wirklich Tibi-Tobi verdienst grüne OBS auf jeden Fall.

00:03:08: Wobei das natürlich schon erstaunlich ist.

00:03:10: Wir sind ja im Bahnwürttemberg nun so seit über fünfzehn Jahren stellen mit den Ministerpräsidenten.

00:03:15: aber das könnte sein dass dann so Nieder Sachsen Bald mehr grüne Oberbürgermeister hat, als es in Weinbürttemberg gibt.

00:03:23: Das ist

00:03:24: schon krass eigentlich?

00:03:25: Ja auch nicht gut!

00:03:28: Find ich persönlich auch nicht ganz gut.

00:03:31: Das war eine

00:03:31: Frage des Wahlrechts da können wir ja auch mal drüber reden.

00:03:34: also Grüne profitieren grundsätzlich davon wenn's mit den Kommunalwahlen gemeinsam.

00:03:39: Aber wir haben in Baden-Württemberg glaube ich ja als einziges Land diese sehr große Besonderheit, dass man OBS alle acht Jahre und komplett unabhängig von allen anderen Wahlen wählt.

00:03:50: Was vor und Nachteile hat?

00:03:53: Ja es ist schon was besonderes.

00:03:55: aber ich finde da der OB oder Bürgermeisterin, Bürgmeister immer... Da er sehr viel Wert auf die Überparteiligkeit in der Amtsausübung gelegt wird, find' ich's eigentlich nicht so schlecht wenn das voneinander ein bisschen abgekoppelt ist weil Die Partei hat damit einfach dann nicht so viel zu tun.

00:04:13: Ich finde vor allem diese achtjährige Amtszeit echt gut, also das macht ja was aus ob du für fünf Jahre gewählt wirst oder für Acht und Acht

00:04:20: sind schon gut.

00:04:21: Hat auch Vor- und Nachteile.

00:04:26: Also ich weiß die acht Jahre zu schätzen aber...

00:04:31: Gleichzeitig!

00:04:33: Gleichzeitig?

00:04:35: Gleichzeitig nicht, aber... Demokratie theoretisch find' ich schon schwierig.

00:04:41: Du musst dir vorstellen, man kann ab sechzehn im Baden-Württemberg bei OBE-Wahlen mitwählen.

00:04:47: Das heißt wenn ein OBE zwei Amtszeiten macht dann können bei seiner dass am nächsten Antreten quasi Menschen mitwählen, die noch nicht geboren waren als erstes Malobel wurde.

00:04:58: Also

00:04:58: als Ivo Gönner nach vierundzwanzig Jahren als Oberbürgermeister verabschiedet wurde, gab es eine ganze Generationen, die nie etwas anderes erlebt hat in Ulm als Iwo Gönne als Oberbürgermeister.

00:05:09: Ich meine das waren Leute jetzt, die waren da...

00:05:11: Genau!

00:05:12: Und das war danach mit einer Wahl?

00:05:14: Ja

00:05:14: quasi!

00:05:16: Also ja also ein Vierteljahrhundert mit drei Wahlen finde ich schon Also bemerkenswert.

00:05:22: Auch das gibt es nur im Baden-Württemberg und ich finde es schon einerseits ein bisschen schwierig, andererseits weiß die Vorzüge zu schätzen und ich merke ja auch wie lange viele Dinge einfach dauern.

00:05:35: Und wie die Zeit fliegt wenn man Spaß hat.

00:05:37: Ja wohl tatsächlich!

00:05:39: Ich bin jetzt bald sechs Jahre her meine Wahl und das ist schon bemerkt.

00:05:43: Aber dass der

00:05:44: eigentlich schon sagen sechs Jahre werden angemessen?

00:05:48: Ja, so kenne ich es in vielen Bundesländern.

00:05:50: Das sind ja sechs Jahre und das finde ich eigentlich auch eine gute Zeit.

00:05:54: Im Übrigen nicht nur für Rathauschefs sondern auch für Parlamente zum Beispiel.

00:06:01: also ich finde die vier Jahre im Bundestag wiederum zu kurz.

00:06:06: Also da man hetzt von einer Wahl zur anderen dann kommen ja die Landtagswahlen immer noch mit rein die eine große politische Bedeutung vom Bund haben.

00:06:13: dazu späte mehr Und in Baden-Württembergs sind es fünf Jahre, das finde ich okay.

00:06:20: Aber auch da sechs Jahre fände ich nicht so schlecht.

00:06:22: Es wäre ein Mittelding für alles einfach sechs Jahre.

00:06:25: Den Vorschlag gab's doch auch?

00:06:27: Hat den nicht Omit Noripur sogar gemacht vor einem Jahr oder zwei?

00:06:31: Omit Moripur

00:06:32: hat gesagt, dass alle sollen am gleichen Tag wählen.

00:06:34: aber das wird immer wieder diskutiert.

00:06:35: Ich glaube, es war auch in der letzten Legislaturgabe eine Wahlkommission im Bundestag die sich das auch angeschaut hat mit der Dauer der Legislaturperiode.

00:06:44: Das wird immer ...and diskutiert und dann ist

00:06:48: es schon wieder wahr.

00:06:49: Also erstaunlich, dass eine Verbundestag eingesetzte Kommission noch kein Ergebnis zustande gebracht hat?

00:06:54: Erstaunliche!

00:06:55: Ich bin überrascht.

00:06:57: Es sieht mich faszinungslos.

00:06:59: Na ja man kann sagen...es ist wirklich überraschend weil der Bundestag wird ja also Politiker wird ja vorgeworfen das man so nach sich selbst schaut und so theoretisch hätte man da so nach dem Auto man weiß es zu schätzen auch ein Eigeninteresse, dass es einfach länger geht.

00:07:15: Aber ja,

00:07:16: in der aktuellen Stimmungslage halt auch wahrscheinlich nicht ganz so bestritten.

00:07:21: Ja und die Opposition bildet das natürlich auch immer nicht.

00:07:23: Also ich glaube der Friedrich Merz aus der letzten Legislaturperiode hätte da gesagt nein dann eigentlich glaubt er aus dieser Welt ganz froh

00:07:31: aber man würde es ja eh nicht für die aktuelle ändern sondern immer für die drauf folgende

00:07:36: Ja, oder für die noch darauf.

00:07:37: Darauf folgen das sogar,

00:07:38: dass man es dann zwischenzeitlich wieder ändern kann bevor es überhaupt in Kraft geträgt ist.

00:07:44: Das klingt vernünftig.

00:07:46: Klassiker.

00:07:48: Also schöner Exkurs.

00:07:49: auf jeden Fall.

00:07:50: wir von genau ja Wir drücken auf jeden fall drücken Auf jeden Fall Die Daumen Dass Niedersachsen Wer eine Stichwahl Muss Dann Da auch Gutes Ergebnis Einfährt.

00:08:01: und Wie gesagt nieder Sachsen ein schönes Land zum Durchfahren Da hat man auch sehr viel Zeit, um durchzufahren und das wollte ich eigentlich erzählen.

00:08:09: Ich habe meine Freunde im Auto gefahren an die Ostsee und wir haben Tushuhr Podcast gehört und zwar den gleichen.

00:08:18: Und da wollte ich einmal darüber reden.

00:08:20: ja.

00:08:20: Wie viele

00:08:21: Stunden

00:08:22: habt ihr Podcast

00:08:22: gehört?

00:08:23: Ja

00:08:24: also auf der Rückfahrt kann ich sagen Da der Elbtunnel in Hamburg gesperrt war.

00:08:30: Und wir allein durch Hamburg drei Stunden gebraucht haben, waren wir insgesamt glaube ich... Ich will nicht lügen aber ich glaub dreizehn Stunden unterwegs.

00:08:39: Ja es war recht zäh und wir haben die ganzen dreizehn Stunden damit wir uns nach zwei Wochen Urlaub nicht auch noch unterhalten müssen.

00:08:47: Haben wir Zuschauer Podcast gehört?

00:08:52: Aber

00:08:52: welchen Podcast hört man dreizehnt Stunden

00:08:54: lang?

00:08:54: Oh ja ihr könnt raten!

00:08:57: Was denkt ihr?

00:08:58: Marcel weiß zumindest einen Podcast, den ich gerne höre.

00:09:01: Da können wir drüber sprechen aber das war er nicht.

00:09:04: Ja,

00:09:04: aber den höre ich sehr gern, aber ich kann dir nicht dreizehn Stunden am Stück hören!

00:09:08: Aber hab ich noch nie probiert.

00:09:11: Also raten, oder raten mal so ein bisschen Schaure?

00:09:14: Ah also ich würde... Ich habe eine Idee aber das wird es nicht gewesen sein.

00:09:18: Rasenfunk, die Sorgforschau.

00:09:20: Weil Rasenfuck ist nur ein Fußballpodcast und da wird jeder Fußballverein besprochen vor dem Bundesliga-Staats, zumindest war das früher so, ich habe jetzt auch ein zweites Sorggesang nicht mehr gehört und da geht dann eine Folge schonmal dreizehn Stunden.

00:09:35: Und du glaubst Du glaubst, dass meine Frau dreizehn Stunden lang sich einen Fußball-Podcast angehört hätte.

00:09:43: Nein natürlich nicht aber das...

00:09:45: Okay okay ich darf was nächstes in Vorschläge.

00:09:47: also ich würde sagen genau es muss euch beiden gefallen haben.

00:09:50: es muss also einigermaßen interessant gewesen sein und vermutlich weder Sport noch Politik und deswegen wäre meine Vermutung vielleicht so ein History Podcast oder sowas?

00:10:00: Ah Zeit Verbrechen!

00:10:04: Wir kommen zur Sache näher

00:10:06: Zeit nicht zeitverbrechen sondern das andere, das neue, das moderne.

00:10:09: Mord irgendwas mit Mord?

00:10:11: Mordlust.

00:10:12: Ja ist es... Ja?

00:10:13: Mordslust!

00:10:14: Ja

00:10:14: ja.

00:10:16: Stauk.

00:10:17: Aha.

00:10:17: Sehr gut da hätten wir auch wieder so ein Quiz jetzt draus machen können.

00:10:21: Tja

00:10:21: hätte das mal jemand

00:10:24: vorgeseitet.

00:10:26: Ich hatte im Urlaub leider keine Zeit, was vorzubereiten.

00:10:30: Wir haben Mordlust gehört um an der Stelle mal Werbung zu machen wo zwei Journalistinnen Paulina Graser und Laura Wolos die alle möglichen Verbrechen nicht nur Mordfälle alle möglich verbrechen danach erzählen quasi ein bisschen berichten und hochspannend und tatsächlich muss ich sagen auch nach treizehn Stunden hören das wird nicht langweilig.

00:10:54: Ein Fall eine Stunde ungefähr plus minus und sind hoch spannende Sachen dabei.

00:10:59: Und muss ich inzwischen wirklich sagen, einer meiner Lieblings Podcasts überhaupt?

00:11:04: Also wirklich kann ich tatsächlich sagen ist ganz ganz weit vorne vielleicht noch nicht auf Platz eins aber hat jetzt deutlich dazu gewonnen.

00:11:11: okay

00:11:12: oder sowohl ich nicht Zielgruppe bin weil Ich habe gehört, True Crime ist tatsächlich die Stammhörerschaft vor allem Frauen.

00:11:21: Mit einer ja, mit einer finde ich sehr bedrückenden Begründung nämlich dass Frauen dazu neigen sich auf das Vorzubereiten was ihnen geschehen kann und dann Opfer leider von Verbrechen auch meistens Frauen oder nicht meist aber oft doch meistens frauen sind finde ich ein bisschen eine schlimme Begründenung das so ist.

00:11:41: Aber ich höre es tatsächlich sehr gerne um meine Frau.

00:11:43: Bin sehr spannend.

00:11:46: Die gehen auch auf Tour.

00:11:48: Ja, und ich

00:11:48: würde nicht auf Podcasts nicht ausserbieren.

00:11:51: Das stimmt nicht, wir werden auch schon live.

00:11:53: Einmal.

00:11:54: Es war unzweilig gesucht.

00:11:57: Gewonnen hast du die Wahl trotzdem nicht aber...

00:11:59: Aber es lag nicht am Podcast.

00:12:03: Genau, das lag an dir.

00:12:06: Ist er eine Personenwahl?

00:12:08: Es ist

00:12:10: keine

00:12:12: Podcast-Wahl.

00:12:12: Ach wie!

00:12:13: Der Mario und der Emery stehen nicht zur Wahl

00:12:15: oder nicht?

00:12:15: Ja

00:12:16: dann nicht, ja tatsächlich die gehen auch auf Tour.

00:12:20: ich würde es furchtbar gerne sehen.

00:12:21: also wobei dieses Konzept habe ich ehrlich gesagt nicht ganz verstanden wart ihr schon mal bei einem live podcast?

00:12:28: habt ihr schonmal so Tickets gekauft?

00:12:30: weil ich stelle das... Live-Volge von denen gehört, also nicht live vor Ort.

00:12:36: Aber die sitzen halt da und machen genau das gleiche wie bei jeder anderen Podcast Folge auch.

00:12:42: Also dass man hin und wieder Reaktionen im Publikum hört...

00:12:45: Das ist genau das!

00:12:45: Und ich

00:12:46: verstehe noch den Sinn dahinter.

00:12:48: Ja, du

00:12:48: bist halt dabei.

00:12:48: Es liegt

00:12:49: einfach davon, es ist doch einfach ... Man wird ja dann ein Fan will den da nahe sein.

00:12:56: Und das ist

00:12:57: glaube ich, dass man einmal mit denen im einem Raum in einer Halle...

00:13:01: Also guck mal,

00:13:01: wie

00:13:01: ist der Weib?

00:13:04: Was haben die für

00:13:04: Mikros?!

00:13:08: Das würde mich jetzt aus professionellen Gründen natürlich auch interessieren.

00:13:11: aber ja, ich finde es wenn man bei so Comedy-Laber-Podcast kann ich's eher verstehen weil da wird vielleicht auch mit dem Publikum ein bisschen interagiert.

00:13:22: Aber jetzt so ein True Crime, also ich meine die sagt er nicht.

00:13:25: Und wer von euch hat schon mal jemand kaltblütig abgeschlachtet?

00:13:29: Also das finde ich jetzt irgendwie schwierig.

00:13:31: Wobei aber bei so Mordlust stelle ich mir das noch... Das kann ich mir gut vorstellen.

00:13:38: Die haben einfach Fälle und werden dann nochmal anders aufbereitet oder so.

00:13:41: Hatet ihr

00:13:42: schonmal Lust Menschenfleisch zu essen zum Beispiel?

00:13:47: Man wird doch nicht gewusst was man kochen soll!

00:13:51: Also bei Solaba Podcast gibt es ja in der Tat auch Folgen, die sind besser und schlechter.

00:13:57: Und da ist das ja so ein bisschen die Frage, ob man da live hingeht?

00:14:03: Wenn man da Live hingeht hat man dann vielleicht mal eine Kackfolge.

00:14:08: Ja

00:14:09: eben, das ist ja blöd.

00:14:12: Aber ich meine es ist doch eigentlich auch nicht anders als bei Sport-Events oder so weißt du wenn du die... also Bundesliga kannst du dir ja auch im Fernsehen angucken.

00:14:19: Eigentlich ist die Qualität viel besser und du siehst alles viel besser.

00:14:22: Also das Live-Ding ist halt nur du bist am selben Ort quasi.

00:14:28: Nein!

00:14:32: Also auch ein Unterschied, ob hier in der Stadt Halle Kastrop-Rauxel jetzt irgendwelche True Crime Fans sitzen und tuscheln miteinander oder ob sechzigtausend Leute die Vereinshymne singen.

00:14:45: Emotionsweilig!

00:14:48: Ja gut aber die Emotionen sind generell glaube ich bei den True Crime Podcast nicht so ausgeprägt wie im Stadion oder auch nicht auf dem heimischen Sofa bei der Bundesliga.

00:14:57: Zusammenfassung

00:15:00: Ja eben.

00:15:01: Aber trotzdem ist es vom Ding her ja vergleichbar, nur die Emotionen sind halt... Es ist ein unterschiedliches Genre mit nicht so anderen Emotionen.

00:15:13: Also ich hoffe das bei Mordlus jetzt niemand anfeuert.

00:15:20: Ja gut, manchmal wobei das muss ich sagen, wenn man's hört dann denken wir hoffentlich erwischen die denen also die Ermittler, da ist schon emotional dabei Und das finde ich schon interessant.

00:15:32: Ich

00:15:32: dachte gerade, du meinst sie bei so einem Kindertheater?

00:15:36: Geh weg!

00:15:36: Der Fuchs kommt!

00:15:39: Da wacht man als der Dimple-Mos.

00:15:46: Also ich finde es tatsächlich... Wir haben dann auch nach den Folgen immer, da haben wir auch eine kurze Diskussionsrunde im Auto gemacht.

00:15:51: Das ist doch mal noch total cool.

00:15:53: Ja, ja manchmal sind dann so Fälle auch ein bisschen offen.

00:15:57: Das finde ich eigentlich, also in dem Moment find' ich's natürlich furchtbar.

00:15:59: Aber wenn man sich darüber nachdenkt... Eigentlich clever!

00:16:03: So wie das so ein Fall der einfach nicht aufgeklärt wurde bis heute und man kann da zu rätseln auch wenn man weiß dass es kein Ergebnis bringt.

00:16:09: Also ist schon gut gemacht,

00:16:10: kann ich nur sagen.

00:16:11: Ich erinnere

00:16:11: mich an eine

00:16:12: Phase in der ich Zeit Verbrechen gehört hab.

00:16:16: Das ist ja der Podcast, der da so ein bisschen der erste glaube ich war.

00:16:19: Der das Thema so behandelt hat und dann gibt es auch eine extra Seite in der Zeit wo Verbrechen auch thematisiert werden Und ich erinnere mich dass sie schon viele Jahre her Da war ich bei einem Kreisverbandesbesuch im Bodenseegreis und bin damals glaube ich schon von... hab schon Ulm gelebt und Bin aber abends nach der KMV so um elf Alleine mit dem Auto wieder vom Bodensee nach oben gefahren.

00:16:44: Und wer das schon mal gefahren ist, da gibt es jetzt keine Autobahn wo man einfach zwei drei Stunden durchbrettet und viele Autos um einen herum sind sondern zu dieser Zeit war so dass man

00:16:55: auch

00:16:56: viel Landstraßen hat oder einsam ist

00:16:58: und man sieht weit und breit keine Lichter teilweise weil einfach wirklich dünn besiedelt ist da teilweise.

00:17:04: Genau!

00:17:05: Da habe ich Zeit verbrechen gehört und ich weiß noch dass mir das dann irgendwann nicht mehr so recht war,

00:17:11: die ganze Zeit

00:17:13: diese Geschichten über dem Auto-Tonschlag.

00:17:18: Ja, das kann ich verstehen.

00:17:20: Ich habe zwischendurch ja auch hin und wieder mal gedacht ob ich meine Frau jetzt irgendwie sagen muss keine Angst!

00:17:24: Ich mache dir nichts.

00:17:27: Also furchtbare Dinge werden daher angestellt.

00:17:29: also aber ich hoffe sie fühlt sich sicher.

00:17:33: Und falls nicht werdet ihr durch diese vielen dreizehn Stunden Podcast auf jeden Fall gut vorbereitet auf alles was passieren kann?

00:17:39: Ja

00:17:39: es wäre fantastisch vorbereitet.

00:17:42: Also, das wollte ich nur sagen.

00:17:45: Einer meiner Lieblings-Podcasts jetzt und so wie einer meiner anderen Lieblungs-Podcasts auch unter anderem produziert von Studio Boomens.

00:17:52: Ich bin ein großer Fan von Studio Boomens.

00:17:55: Inzwischen falls ihr zuhört wir werden noch zu haben.

00:18:01: Da würden Sie doch

00:18:03: mehr vorbereiten.

00:18:05: Ja, ich weiß nicht.

00:18:06: also ich glaube nicht dass die alle immer sich so gut vorbereiten.

00:18:09: Jetzt sag mal Marcel, was ist dein Lieblings-Podcast?

00:18:12: Ja da kann

00:18:13: ich mal auf die Sicht gut vorbereiten.

00:18:16: Also mein Lieblungspodcast ist Baywatch Berlin von Studio Bummens mit Glasheifer Umlauf und mit Jakob Lundt und Thomas Schmidt.

00:18:28: Das ist einfach diese Yoko & Glaswelt

00:18:33: ohne Yoko besser.

00:18:35: Manchmal noch mit einem Gast auftritt oder die reden über ihn oder so.

00:18:38: aber ja... Das ist einfach so.

00:18:40: ein Comedy-Laber-Podcast, würde ich sagen.

00:18:44: Und ja den höre ich gern!

00:18:46: Der ist witzig, der ist unterhaltsam kurzweilig mag ich sehr gerne und ich glaube schon dass sie sich vorbereiten Ja?

00:18:55: Ich glaube das bei diesen großen Podcasts mehr Vorbereitung und womöglich auch Redaktion im Hintergrund ist als wir...

00:19:03: Als man es so vermutet die tun nur so als wäre das alles spontan.

00:19:09: Also wenn sie es gut machen schon, gehe ich davon aus.

00:19:14: Bei Baywatch Berlin glaube ich auch, das gehört auch, den habe ich durch dich kennengelernt Marcel und weil wir beide ja nicht nur politisch interessiert sind sondern auch aus dieser Medienwelt so gerne kommen und dass sie auch sehr interessant finden, das finde ich tatsächlich spannend.

00:19:30: also diese Einblicke so ein bisschen in die Hintergründe auch dieser Medienwelts finde ich schon Auch immer sehr schön und ich glaube tatsächlich auch, die bereiten sich auf jeden Fall auch vor.

00:19:42: Man hört sie ihn aber nicht an.

00:19:44: Ja Und was ich an den krass finde, die machen eigentlich eine Pause Also es

00:19:50: gibt

00:19:51: wenig... also ich glaub den gibts jetzt echt schon viele Jahre auch Aber ich kann mich... also die hatten ein paar mal irgendwie so vier Wochenpause Aber nicht mehr als drei Mal würde ich fast sagen Da gibt's eigentlich jede Woche ne Folge.

00:20:04: Das ist, glaube ich wichtig wenn man Podcast hat.

00:20:07: Habe

00:20:09: ich auch gehört.

00:20:11: Ich habe darüber nachgedacht weil bei gemischtes Hack das habe ich früher eigentlich immer gehört und die hatten aber recht häufig Pause gemacht.

00:20:17: Aber

00:20:17: nicht mehr!

00:20:18: Weil

00:20:19: gemischte

00:20:20: Hack macht jetzt auch über die Sommerpause machen, die jetzt auch so irgendwie glaube ich auf vorbereitete vorproduzierte Folgen und so.

00:20:27: Darüber wird Spanien geredet, dass andere jetzt auch keine Pause mehr machen und die aber vorproduzieren.

00:20:35: Ja!

00:20:35: Die sind ja nur neidisch.

00:20:37: Das gemischtes Hack bei dieser Spotify-Rangliste der erfolgreichsten Podcasts aller Zeiten auf Platz zwei waren weltweit.

00:20:47: Also auch Vorbildspanien ist sehr spannend und tatsächlich gemiszt das Hack aktuell vielleicht sogar meine Nummer eins.

00:20:55: Ich finde man kann.

00:20:56: also den zwei könnte ich tatsächlich auch lang zuhören, weil sie... Also hier Tommy Schmidt und Felix Lobrecht.

00:21:03: Weil es ihnen natürlich erstens sehr sehr witzig sind.

00:21:05: aber ich finde dann doch mehr noch als Baywatch Berlin auch politische Dinge eher abhandeln.

00:21:12: ja und nicht nur auf quatschige Art schon auch unterhaltsam aber schon auch ernst und klug finde ich sehr sehr klug.

00:21:18: oft auch nicht irgendwie ideologisch jetzt durch die eine oder andere Partei oder so geprägt, sondern wirklich einfach recht pragmatisch und klug.

00:21:27: Und das finde ich hat vielleicht doch noch ein bisschen mehr Futter um es länger zu hören.

00:21:34: Aber bei Watch Berlin würde ich wahrscheinlich irgendwann tatsächlich auch sagen ja, dreizehn Stunden.

00:21:40: Na ja, obwohl ich die alle liebe aber gemischtes Hack gewinnt er sogar noch.

00:21:47: Lena, komm sag!

00:21:50: Sind das wirklich die beiden, wo wir meinen dass sie sind?

00:21:56: Ich mag nur Podcasts mit zwei Leuten fällt mir gerade ein.

00:21:59: Ja ich bin

00:22:04: die mit drei aufrufbar

00:22:08: und Vanessa Mai Wir hassten ja von denen Auf jeden Fall.

00:22:14: Ja, sag du erstmal und dann sage ich noch was zu diesem Podcast.

00:22:16: Okay also ich habe sozusagen einen, den ich beruflich am besten finde.

00:22:21: das ist Machtwechsel.

00:22:24: ja den finde ich auch super aber das zählt voll unter Arbeit.

00:22:32: Also, den muss man halt irgendwie anhören und dann weiß man wieder was los ist.

00:22:36: Und man weiß also krass wie gut die informiert sind.

00:22:41: Ich finde sie auch sehr unterhaltsam.

00:22:42: und wirklich Robin Alexander und Dagmar Rosenfeldt und die machen das finde ich extrem gut und wahnsinnig professionell.

00:22:50: und übrigens auch bei Studio Bummens.

00:22:53: Ja jetzt neu!

00:22:55: Genau

00:22:55: seit Sie sich damit selbst gemacht haben.

00:22:57: Weil der Chef von Studio Boomens hat geschrieben, auf linken die Politik Podcast.

00:23:02: Das ist ein stark wachsendes Segment und das sind wirklich was richtig zulegen.

00:23:06: und deshalb nochmal studio boomens!

00:23:08: Wir sind noch

00:23:09: zu haben.

00:23:09: Ein kleiner, aber feiner Nischenportar.

00:23:12: Und was das Kass ist, Robin Alexander kann die Dinge vortragen wie True Crime?

00:23:16: Ja!

00:23:17: Das stimmt.

00:23:18: Von dem Storytelling her

00:23:20: und einfach wahnsinnig gut recherchiert.

00:23:25: Er

00:23:25: sagt ja sehr gerne, jetzt kleinteile ich mir es dann oft zugleinteilig weil wenn man da natürlich auch Politik versteht... Aber man kann ja immer

00:23:34: mit Details aufhauen.

00:23:35: Nein!

00:23:36: Man muss jetzt nicht erklären, wie das Gesetzgebungsprozess im Bundestag funktioniert.

00:23:44: Da kann ich auch mal zweifache Geschwindigkeit anmachen bis es

00:23:48: wieder aus dem Hinterzimmer der CDU irgendwelche Details gibt.

00:23:54: Und dann gibts ja noch den Podcast, den ich sozusagen... Also wenn ich nicht irgendwie arbeitsmäßig ein Podcast höre am liebsten höre und das ist Flugforensik!

00:24:04: Der ist richtig cool.

00:24:06: Das war aber sehr specialinteressant.

00:24:08: Der ist wirklich auch sehr nischig, Benjamin Dennis und Andreas Spät sind so Luftfahrtsjournalisten bzw.

00:24:17: Luftfahrtentusiasten und Journalisten hat das ein bisschen true crime.

00:24:22: nur halt mit Flugzeug abstürzen also immer einen Absturz und seine Geschichte und es dauert eine Folge irgendwie um die zwei Stunden Und dann wird wirklich im Detail aufgedröselt, was ist passiert?

00:24:34: Was waren die Ursachen?

00:24:36: Dann haben die Interviews mit Überlebenden, mit Experten und mit Angehörigen.

00:24:42: Es ist einfach unfassbar spannend!

00:24:47: Eigentlich habe ich nicht viel am Hut mit Flugzeugen, aber Flugzeugabstürze... Dieser Podcast ist richtig gut gemacht.

00:24:54: Die machen den auch mehr komplett selber.

00:24:58: keine große Produktionsfirma oder irgendwas dahinter und das finde ich schon sehr beeindruckend.

00:25:02: Und genau, wirklich cool!

00:25:04: Man lernt unfassbar viel Neues dabei.

00:25:07: Also ein Podcast.

00:25:09: wenn man auf so True Crime Sachen steht und Flugzeug abstürzt irgendwie auch interessant findet dann kann man den sehr empfehlen.

00:25:19: Ich habe noch nie mit jemandem das Gespräch geführt, oh ich finde Flugzeugabstürze so interessant.

00:25:25: Ehrlich gesagt habe ich keine Meinung dazu ob ich Flugzeug-Absturz interessant finde oder nicht?

00:25:30: Na ja doch!

00:25:31: Es ist

00:25:31: schon spannend irgendwie.

00:25:35: aber jetzt mal meine erste Frage zu.

00:25:36: Das

00:25:37: muss ich nicht.

00:25:38: Meine erste Frage zum Thema Flugzeugabschürze in meiner Wahrnehmung und ich glaube es auch statistisch so.

00:25:43: Es stürzen immer weniger Flugzeuge ab Weil die Technik und Wartung wurde besser.

00:25:51: Haben sie darüber mal geredet?

00:25:52: Ja, da gibt es...

00:25:54: Also haben wir doch genug Stoff?

00:25:56: Es gibt noch sehr viel Stoff, aber man glaubt es gar.

00:25:59: Es gibt auch einen Fall den hatten sie jetzt küsslich der war erst des zwanzig-fünfundzwanzig passiert.

00:26:04: da ist in Washington eine Passagiermaschine über dem Potomac mit einem Hubschrauber kollidiert und da haben alle Technik und so hat nicht geholfen weil es einfach zu viel zu viel los Hubschrauber-Besatzung mit Nachtsichtgerät.

00:26:22: Also war alles irgendwie nicht so gut gemacht und man hätte es eigentlich wissen müssen, das waren krasvermeidbare Unfall eigentlich und dabei sind aber sehr viele Menschen ums Leben gekommen und das ist schon... Genau!

00:26:33: Und das war jetzt irgendwie ein Jahr her oder so.

00:26:35: also das heißt es passieren schon immer noch genau und natürlich sind auch ältere Flugzeugabstürze zum Teil aus den neunzigern Fühlen zweitausend dann oder so, oder auch ganz frühe.

00:26:52: Aber es gibt auch... Also passieren schon immer wieder noch Unfälle.

00:26:56: Es ist gar nicht so dass da nichts passiert und die warten natürlich immer bis der Flugunfallbericht da ist um das wirklich im Detail alles erzählen zu können.

00:27:05: aber es ist schon sehr spannend.

00:27:08: Also jemand, der ohnehin schon recht ungern fliegt.

00:27:12: Bin ich mir nicht sicher ob ich das jetzt hören muss?

00:27:15: Aber es gibt auch Tipps zum Beispiel... also es gibt den weitverbreiteten Glauben.

00:27:19: Zum Beispiel Nichtabstürz.

00:27:21: Ja, auch das!

00:27:22: Man soll doch hinten sitzen.

00:27:24: Genau

00:27:24: und das gibt.

00:27:25: aber statistisch ist es nicht.

00:27:27: Es gibt keinen Platz an dem die Überlebenschancen am höchsten sind Statistisch.

00:27:31: Das ist

00:27:32: einfach... Ich habe mal... ...gibt's

00:27:33: nicht.

00:27:36: Also in meiner Erinnerung habe ich das mal gehört, dass der einzige Grund ist warum es heißt man soll hinten sitzen ist.

00:27:42: Dass bei einem Absturz und einem Aufprall dann im Sinne der Quetschungen Man ganz hinten halt als letztes.

00:27:50: Ja,

00:27:51: also es gibt ein paar interessante Sachen und das eine ist die haben... Also es gibt mehr Flugzeugabstürze bei denen es Überlebende gibt als Flugzeug-Abstürzen bei denen keine Überlebenden gibt.

00:28:02: Das heißt viele denken ja auch wenn man abstürzt dann ist egal aber das stimmt gar nicht.

00:28:08: Man kann überleben und dann ist die Überlebenschance dann am höchsten wenn man sozusagen Sieben Reihen vor oder sieben Reien hinter einem benutzbaren Ausgang sitzt.

00:28:20: Also das ist irgendwie der entscheidende Punkt und man muss sich einprägen, wo man sitzt und wo.

00:28:24: die Notausgänge sind.

00:28:25: also es gar nicht so irrelevant auch die Vorbereitung sozusagen wie man selber da reingeht weil im Zweifelsfall also man stirbt wenn man nicht beim Absturz stirbt dann halt an Feuer brand sonst irgendwas und deswegen ist der Game Chaser so schnell wie möglich zu einem Ausgang zu kommen.

00:28:44: Und da es dann dunkel ist und alles Mögliche, Chaos Verletzungen

00:28:48: usw.,

00:28:49: muss man sich halt gut orientieren und deswegen muss man wirklich genau einbringen wo man sitzt, wo die Notausgänge sind und wie man da am Schneißen hinkommt und dann hat man ganz gute Überlebenschancen.

00:29:01: Also

00:29:01: wir halten fest,

00:29:02: wenn du in einem brennenden Flugzeug sitzt, suche einen Ausgang.

00:29:05: Ja

00:29:05: und?

00:29:06: Danke!

00:29:06: Ich finde dafür hat sich gelohnt dass du den Podcast so lange gehört hast.

00:29:11: Ja immer wenn du die aussuchen kannst wo du sitzt dann bucht dir ein Platz der sieben Rhein vor oder hinter einem Notausgang ist.

00:29:21: Also tatsächlich buche ich mir, wenn dann ja immer den Notausgang platzen.

00:29:24: Weil ich da mehr Beinfreiheit habe und ich nun mal eins fünf neunzig groß bin und nur da wirklich sitzen kann.

00:29:31: Ja

00:29:31: das ist gut!

00:29:32: Wenn der Notausgang

00:29:33: auch noch benutzt wird...

00:29:36: Aber warum nimmst du da nicht einfach?

00:29:38: Nein also bis zu sieben rein.

00:29:40: Wie nehme

00:29:40: ich die einfach Business Class aus dem Geld?

00:29:49: Warum lasse ich mich für meinen Schufeur mit der Limousine nicht einfach fahren?

00:29:52: Ihr habt glaube das in Köpingen nicht.

00:29:54: Nein, haben wir abgeschafft.

00:29:56: Ja gut!

00:29:57: Also den Schufer die Limousin hab' ich.

00:30:00: Das ist so ein richtiges Stretchlimo.

00:30:03: Na ja ok aber ich bin froh dass das Thema hat doch viel aufgemacht gell.

00:30:08: Das hätte ich

00:30:08: gar nicht gedacht.

00:30:09: Podcast

00:30:10: Interface.

00:30:11: Ich bin fro h dass es nicht nur so.

00:30:14: Mainstream-Podcast jetzt

00:30:15: geht.

00:30:16: Wurde in dem Podcast schon über den krassesten Abschutz geredet?

00:30:21: Äh, ja.

00:30:21: Ähm... Über den Flug.

00:30:23: ähm, dreiundneunzig.

00:30:26: Den meint er nicht!

00:30:28: Ich hab' ne Ahnung worauf wir hinleiten,

00:30:29: ne?!

00:30:29: Doch!

00:30:30: Nee ich mein doch flug dreinundzig!

00:30:33: Ja!

00:30:33: Ach, das ist die Maschine,

00:30:34: wo man dich weiß fotieren will.

00:30:35: Ich dachte du willst aus Wahlergebnis der CDU einen sagsten Anhalt anspielen.

00:30:39: Ach

00:30:39: so!

00:30:40: Nein!

00:30:40: Schade

00:30:40: es wäre aber eine gute Überleitung gewesen, aber red ruhig überflugte

00:30:46: ein neunzig!

00:30:47: Der berühmte Flug, bei dem man weiß eigentlich inzwischen aufgrund Auswertung des Cockpit Voice Recorders dass die Terroristen ihn dann haben abstürzen lassen.

00:31:00: aber er konnte eben keinen weiteren Schaden über das Flugzeug und seine Insassen hinaus anrichten weil die Passagiere das Cockpit gestürmt haben.

00:31:09: Das war eine der entführten Maschinen.

00:31:10: am elften September

00:31:14: Ist man davon ausgegangen, dass er entweder ins Kapitol oder in das weiße Haus fliegen

00:31:17: soll.

00:31:17: Und auch das haben die analysiert und mit Experten besprochen.

00:31:20: und wahrscheinlich war es eher das Kapitol weil das weißes Haus ist sehr klein und sehr schwer zu treffen.

00:31:26: Ah okay, interessant!

00:31:29: Ja ich habe da mal ein Film geschaut über den Flug three ninety.

00:31:33: sehr dramatisch, weil da gibt es ja wirklich Aufnahmen, Protokolle.

00:31:36: Ganz viele

00:31:37: haben

00:31:38: mit ihren Angehörigen dann telefoniert über diese Bordtelefone und so als wirklich wahnsinnig krass.

00:31:44: Und die Terroristen haben das Steuer übernommen?

00:31:47: Ja.

00:31:47: Dann haben die Passagiere versucht das Cockpit

00:31:53: zurück

00:31:54: zu gewinnen.

00:31:54: Stimmt!

00:31:57: Ich glaube auch, weil sie durch diese Bordelefona schon wussten... was mit diesen Flügen passiert.

00:32:06: Und damit sind wir bei einem sehr traurigen Thema.

00:32:08: Ja,

00:32:09: nine eleven hat sich jetzt gejährt, fünfundzwanzig Jahre und ich weiß nicht mich hat das am Freitag nochmal erfolge kickt dieses ganze Thema.

00:32:20: es war Sitzungswoche in Berlin und der Tag ging los mit einem parlamentarischen Frühstück.

00:32:25: das sind so Frühstücke wo es so ja Inputs gibt Und das American Jewish Comedy hatte eingeladen zu einem Frühstück zum Thema Islamismus und Nein-Eleven.

00:32:38: Da ging es jetzt gar nicht um den Tag an sich, aber es hat mich einfach noch mal voll gepriggert, weil's ca.

00:32:42: von fünfzehnzig Jahren her ist... ...und dass ein Tag ist wo ich noch ganz genau weiß, wo ich da war was ich da gemacht habe.

00:32:53: Ich da ja gerade einmal so zehn Jahre alt war.

00:32:58: Der ganze Freitag hat mich dann eigentlich da beschäftigt, nochmal Interviews darüber zu lesen, Dokus anzuschauen.

00:33:05: Dann auch im Rückweg von Berlin und ja ist einfach mega krass!

00:33:10: Einfach diese Tatsache

00:33:13: dass

00:33:14: alle Sender auf der Welt live dahin gezeigt haben wie ein Flieger schon in einem Turm ist und dadurch dann die ganze Welt live gesehen hat, wie das zweite Flugzeug in den anderen Turm geflogen ist.

00:33:28: Und dass einfach unvorstellbar es und das Leid was da mit einher ging, fast dreitausend Menschen gestorben und auch noch viele tausende in den Jahren danach durch also die Rettungskräfte zum Beispiel Kriege ja aber auch durch die Rrettungskräfte durch Krebs Staub Staub als Best.

00:33:54: Ja, wo wart ihr am neunten?

00:33:56: Am elften September.

00:33:58: Zwei Tausend Eins.

00:33:59: Wie habt ihr es mitbekommen?

00:34:03: Also

00:34:04: fangen du mal an Alex.

00:34:06: Ja also gut ich habe tatsächlich ein bisschen länger sogar Zeit gehabt mir darüber Gedanken zu machen weil der Tag kommt ja dann meistens irgendwie doch so überraschen.

00:34:15: er stimmt heute ja Elfter September.

00:34:18: Ich hab aber ein paar Tage vorher schon eine Anfrage unserer Lokalzeitung bekommen die auch Prominente aus dagegen gefragt haben, wo sie denn waren.

00:34:26: Also genau so dieses typische wenn man drüber spricht das erste was man irgendwie macht.

00:34:30: so ja wo warst du?

00:34:31: Weil jeder weiß dass jeder sich noch genau daran erinnern kann wo er war und für mich war es eh sage mal ein brengender Tag weil da war und es müsste er Marcel bei dir eigentlich auch gewesen sein so um den Dreh rum der erste Schultag in der weiterführenden Schule Das war ein Dienstag, glaube ich.

00:34:56: Und Montag war ja für die einzuschulenden Kinder noch nix und dann war Dienstag der erste Tag an der Hermann Hesse Realschule und das war natürlich eher alles sehr aufregend und dann bin ich heimgekommen.

00:35:09: Ich bin mir nicht mehr ganz sicher.

00:35:10: Ich glaube meine Oma hat angerufen oder vielleicht saß meine Schwester auch schon vom Fernseher.

00:35:13: Ich weiß nicht ob meine Omas angerufen haben gesagt, hier ganz New York brennt.

00:35:17: Man wusste ja noch gar nicht so recht was denn passiert Und dann haben wir es auch angeguckt und haben das live gesehen auf RTL mit Peter Klöppel.

00:35:26: Auch dass eine dieser Geschichten dieses Tages wie Peter Klöffel da gefühlt irgendwie in der ganze Woche am Stück durchmoderiert hat, wo man tatsächlich mal wirklich RTL gucken konnte und sollte also das weiß ich noch haben wir Peter Klüppel geschaut und zwar als zehnjähriger kann man ja noch gar nicht so ... Gänze erfassen, was da passiert und was das bedeutet.

00:35:51: Also wenn ich mir vorstelle heute im Erwachsenenalter würde ich sowas sehen solche Bilder... Ich weiß gar nicht was man dann machen würde wie man da reagieren würde.

00:36:00: aber auch als Kind hat man ja gemerkt dass da ist jetzt etwas also überhaupt nicht Alltägliches sondern wirklich was das alle betrifft und das alle mitnimmt.

00:36:11: und das hat mich schon beeindruckt und ich fand aber trotzdem auch damals schon beeindruckend.

00:36:17: dieses Das nimmt einen ja mit, so dieses Gefühl der Solidarität sage ich jetzt mal.

00:36:23: Also wie alle wirklich so mitgefühlt haben mit den Menschen.

00:36:29: Göppingen hatte amerikanischen Militär auch nach dem Zweiten Weltkrieg hier.

00:36:34: also das war in der amerikanische Besatzungszone gewesen mein Opa war ja Amerikaner und deshalb sind wir da eh verbunden.

00:36:40: wir haben da auch Familie und Freunde Und da waren ganz viele, wo einfach auch... Da hingen amerikanische Flaggen draußen.

00:36:47: Das wäre jetzt irgendwie aktuell völlig unvorstellbar!

00:36:52: Ich erinnere mich nicht bewusst aus der Zeit dran aber es war ja so dass das Planet mir Putin den Amerikanern die Solidarität Russlands versichert hat und so weiter.

00:37:04: Also auch das heute unvorstellbar.

00:37:05: zum damaligen Zeitpunkt war das aber so Und das finde ich schon, also auch diese Solidarität zu spüren.

00:37:12: So wir stehen alle zusammen.

00:37:13: in der schwierigen Zeit fand ich habe ich mir irgendwie gemerkt.

00:37:17: Ja.

00:37:21: Lela?

00:37:23: Also für mich war ist der efte September auch immer ein besonderer Tag.

00:37:28: Das liegt aber daran dass mein Papa da Geburtstag hat vor vor zwei tausend eins schon und

00:37:38: Also dein Papa ist nicht fünf und zwanzig Jahre alt?

00:37:40: Ja.

00:37:41: Okay,

00:37:42: gut!

00:37:43: Und deswegen haben wir diesen Tag... also kommen immer einfach zwei Sachen zusammen.

00:37:51: In einem Jahr habe ich nahezu nichts mitbekommen eigentlich von den Anschlägen.

00:37:58: Das liegt auch einfach daran dass.. also ich war neun und das war ja nachmittags um um fünfzehn Uhr deutscher Zeit oder so.

00:38:08: Das heißt, wir hatten keinen Fernseher zu Hause.

00:38:11: Also meine Eltern haben das schon im Radio gehört und meine Mutter hat es auch sehr mitgenommen weil die einfach sehr verbunden ist mit den USA, hat dann Austauschjahr gemacht und genau... Und meine Eltern waren kurz vor, also als sie sich kennengelernt haben ihre erste gemeinsame lange Reise auch die erste, die einzige sozusagen, die sie sich so richtig leisten konnten.

00:38:37: Er war nach New York also die hatten einfach auch beide da eine starke Verbindung sozusagen genau und deswegen hat es die persönlich schon mitgenommen.

00:38:48: aber Sie haben bewusst das eigentlich vor uns, also vor Clara und mir meine Schwester ist ja nochmal dreieinhalb Jahre jünger als ich nicht so gezeigt.

00:39:01: Also die haben uns das einmal erzählt, was da passiert ist.

00:39:06: aber ansonsten die Bilder habe ich nie gesehen bis sich erwachsen war oder bis man sie halt dann irgendwann im Fernsehen gesehen hat.

00:39:12: und genau ich finde es aber gar nicht so.

00:39:16: also rückblickend bin ich meinen Eltern eigentlich dankbar weil ich nicht so richtig weiß wie man das als Kind gut verstehen und verarbeiten kann.

00:39:24: sowas das ist ja wirklich unvorstellbar Könnt mir vorstellen, dass es einer als Kind schon nochmal ganz anders beschäftigt und auch auf eine Art und Weise wahrscheinlich krass erschüttert.

00:39:34: Und man einfach dann auch viel Zusprache und Leute braucht die mit einem darüber reden und so.

00:39:40: Ich weiß das ist am nächsten Tag in der Schule Thema war und wir dann auch an der Schule drüber gesprochen haben.

00:39:47: also ich wusste dann schon was passiert ist aber Es war für mich nie so nie so ganz nah weil ich nicht die Bilder gesehen habe weil ich eben dieses, Ich war live dabei gefühlt nie hatte.

00:40:01: Und das... Genau!

00:40:03: Ich habe es einfach dann als ich erwachsen war mich damit beschäftigt und ich finde einfach so unvorstellbar dass was auch danach passiert ist.

00:40:15: Also dieser Anschlag nicht in Worte zu fassen und was dann aber noch folgte mit den Kriegen.

00:40:24: Und wie viele Menschen dann auch gestorben sind, diese Terrorbekämpfung in den USA die ja zum Teil wirklich auch Ausmaße angenommen hat mit dem Bild das man von den USA hatte eigentlich als Land der Freiheit und so zum Teil nicht mehr wirklich zusammengepasst hat und wieder auch staatliche Gewalt Ausgeübt wurde unser da ist ja wirklich viel viel im nachgang passiert und ich glaube deswegen diese anschläge haben schon unsere, unsere welt krass erschüttert also auch.

00:40:55: Die usa wahrscheinlich für so wahnsinnig stark verändert wie kaum was anderes vorher und irgendwie ja und es ist immer noch nicht vorbei.

00:41:05: also das wird noch lange lange andauer.

00:41:08: wie lange sind die Truppen jetzt weg aus Afghanistan, das ist ja auch noch nicht besonders lang.

00:41:14: Und irgendwie ist es alles so sinnlos.

00:41:15: also die Taliban sind wieder zurück und wenn man anfängt finde ich darüber nachzudenken dann einfach alles nur schrecklich daran und unvorstellbar dass Menschen sowas machen können und anderen antun.

00:41:32: Ja

00:41:35: mir hat Wie gesagt, die Tage nochmal sehr mitgenommen.

00:41:40: Aber vor allem auch weil das was du jetzt gesagt hast, dass du nicht das Gefühl hattest live dabei gewesen zu sein ist bei mir ganz anders.

00:41:46: Weil ich habe nämlich auch der RTL geschaut aber schon bevor Peter Klöppel übernommen hat.

00:41:52: Da lief nämlich diese Quiz Show und ich habe nach der Schule irgendwie einfach nur geklotzt Und da lief der Schwächste fliegt und ich hab das noch genau im Kopf und ich habs die Tage aber wieder gesehen wie da einfach kam Peter Klüppel mitten in der Sendung Wir unterbrechen, der schlechtste fliegt für eine wichtige Beteilung.

00:42:09: Uns erreichen Bilder aus New York und quasi ich habe Fernsehen geguckt und dann kamen sofort diese Bilder.

00:42:16: Und das ist etwas was ich ja einfach ganz tief in meinem Gedächtnis hab und jetzt auch natürlich durch den jahrelten Tag nochmal rausgekommen ist.

00:42:25: und was ja so krass ist, dass man beschrieben hat diese ganzen Folgen davon ist, du hast das im Vorgespräch kurz gesagt ja schon ein bisschen auch so das Ende der freien Welt gewesen.

00:42:35: Wie man das kannte.

00:42:36: und ich habe auch noch andere Doku zu was ganz anderen geschaut.

00:42:40: Und zwar zum Beispiel die Doku über Viva den Musiksender.

00:42:44: da wird es auch thematisiert dass dann Nine Eleven auch diesen ganzen Friedefreude Eierkuchen und die Neunziger einfach total abgeschlossen worden sind mit diesem Terroranschlag und den ganzen Folgen.

00:43:00: Und ja, das auch... Ich glaube, Joschka Fischer hat es jetzt in dem Interview gesagt oder auf jeden Fall habe ich das in dem interview nochmal gelesen.

00:43:10: Das auch der Erfolg von Donald Trump auf dem September ein Stück weit fußt weil Amerika sich dadurch einfach so krass verändert hat und ist.

00:43:21: auch die Situation gab dass nicht so gut finanziell gestellten Menschen in den USA halt diese Kriege ziehen mussten Ja.

00:43:32: Und dort gestorben sind und die Elite, das immer entschieden hat aber denen ging es weiter gut und dass das ein Grund ist wie auch die amerikanische Gesellschaft auseinander gelaufen ist oder warum sie auseinander gelaufen isst.

00:43:48: Gleichzeitig muss man natürlich auch verredetes Video über die Kriege.

00:43:53: Das was da passiert war neunzehnt Terroristen haben so viel Leid über das Land gebracht, einfach

00:43:59: grauenvoll.

00:44:00: Ich habe ein Artikel gelesen, ich weiß gar nicht im Spiegel oder in der Süddeutschen und so, über... Das war mir überhaupt nicht bewusst.

00:44:08: aber das finde ich auch eine wahnsinnig erschütternde Sache.

00:44:13: auch im Nachgang.

00:44:13: also da ging es um Eltern die ihren Sohn lieb begraben konnten weil die ganzen, also mehr als ich glaube weiß ich nicht, tausend Tausend Fünfhundert Menschen von denen ist sozusagen Nichts gefunden worden, außer Geldbeutelmal oder ein Finger.

00:44:31: Oder irgendwas was man identifizieren konnte und die ganzen Trümmer sind damals ja einfach auf die... Also sehr schnell auf die New Yorker Müllkippe gebracht worden, sozusagen.

00:44:43: Und deswegen ist es einfach auch ein aussichtsloser Kampf, den da diese Familie und ganz viele andere Familien von Angehörigen oder Angehöhre von Opfern gefochten haben irgendwie einen würdigen Ort zu finden für ihre eine Art Grab oder irgendwas in der Richtung.

00:45:04: Es ist halt eine Müllkippe, so auf der die Trümmer liegen und damit auch sozusagen die sterblichen Überreste ihrer Angehörigen.

00:45:12: Und es ist einfach also wahrscheinlich nicht möglich diese unfassbaren Mengen an Trümmern irgendwo anders hin zu bewegen oder so.

00:45:19: aber... ...es gibt irgendwie Pläne da jetzt ein Park einzurichten.

00:45:23: Aber das sind so Sachen, die halt bis heute fortwirken wenn du auch nicht mal einen Grab hast.

00:45:30: Ja.

00:45:31: Und das sind eben die Dinge vor Ort?

00:45:33: Also in New York selber die Angehörige betreffen.

00:45:37: Aber ich finde es tatsächlich auch erst mal interessant und dann auch bedrückend zu sehen, was hat's weltweit einfach für Auswirkungen auf unser Leben bis heute?

00:45:47: Ja also ich war jetzt geschäftlich noch unterwegs nach dem Urlaub und musste fliegen und allein da kommt das einem ja immer wieder so.

00:45:56: wenn man beim Security Check-In irgendwie in der Schlange steht und wartet, dann denkt man ja... Vornein-Eleven so, also nicht so krass.

00:46:05: Das ist nur eine Kleinigkeit.

00:46:06: ein kleines Opfer sage ich mal.

00:46:08: aber alles was danach auch passiert ist und das ist besonders perfide an der auch islamistische Anschläge auszeichnen.

00:46:17: sie sind ja doch oft willkürlich oder die Opfer sind willkürlicher Das heißt, diese Angst.

00:46:26: Es kann quasi immer jederzeit jeden treffen.

00:46:31: Das macht ja was mit der Gesellschaft.

00:46:33: Wie ihr es gerade beschrieben habt in den USA spürt man's natürlich extrem aber auch bis hin zu uns und durch Anschläge die dann danach passiert sind muss man fairerweise sagen.

00:46:44: Ich sage jetzt mal Weihnachtsmärkte her Berlin, Magdeburg... Konkret für Auswirkungen hat hier, für Veranstaltungen Sicherheitskonzepte und das sind alles nicht immer direkte aber zumindest mal indirekte Folgen auch aus dem was Nine Eleven da verursacht hat.

00:47:08: Das finde ich schon krass.

00:47:09: also bis heute spüren wir es auch wenn man gar nicht auf dem Schirm hat dass das daraus folgt Und tatsächlich auch ganze Generationen, die aufwachsen mit Dingen, die für sie völlig normal sind.

00:47:22: Die daraus folgen aus diesem einen Anschlag.

00:47:27: Ja, ja.

00:47:30: Völlig verrückt und leider nicht immer... Also gerade deshalb finde ich es auch wichtig, dass man irgendwie jedes Jahr und natürlich bei so einem Jubiläum fünf, zwanzig Jahre sich das auch noch mal ein bisschen ins Gedächtnis ruft und Review passieren lässt, dass das nicht vergessen wird ist ja auch eine Form, oder ein Teil der Gedenkkultur sag ich mal.

00:47:52: Nicht nur in den USA sondern weltweit finde ich sehr wichtig dass wir das nicht vergessen und jedes Jahr dann da zumindest einmal kurz ein bisschen innehalten und nochmal darüber nachdenken was denn da eigentlich passiert.

00:48:08: wie kannst du dazu kommen?

00:48:10: Was hat es verfolgen?

00:48:11: Und wie können wir's vielleicht verhindern ohne dass man deswegen die individuelle Freiheit komplett aufgibt.

00:48:18: Ein Spannungsfeld, in dem sich gerade Innenpolitik, Marcel besonders bewegen muss immer diese Waage zwischen Sicherheit und Freiheit.

00:48:29: Klassiker der politischen Philosophie.

00:48:33: Wie geht man damit um?

00:48:34: Schwierig!

00:48:36: Ja, man muss natürlich den Islamismus in Kampf ansagen ohne jetzt die Freiheit jedes einzelnen hier vollkommen kaputt zu machen.

00:48:48: Und ich glaube, das ist ja das wo es an vielen Stellen einfach darum geht dass man den Kampf um die Freiheit nicht einfach hergibt.

00:48:57: und das kann man jetzt mit einer bisschen ungelenkten Überleitung vielleicht auch einen Blick auf die Landtagswahl in Sachsen-Anhalt.

00:49:05: Ich glaube es gibt keine richtig gute Überleitungen von dem einen Thema zum anderen beide auf ihre Arzt dramatisch ich will sie nicht jetzt auf eine Ebene stellen.

00:49:13: aber schon ne Zäsur die da passiert ist.

00:49:18: Mal wieder in einer Phase unseres Landes, dass sie sehr reich ist an Zäsuren aber die hier schon noch mal hat normal eine andere Qualität.

00:49:28: was da passiert im Sachsen-Anhalt.

00:49:31: Ja,

00:49:33: ja, dreiundvierzig Komma acht Prozent für die AfD das beste Ergebnis aller Zeiten und kurz davor die absolute Mehrheit im Sachseneinhalts übernehmen.

00:49:43: und wenn man dann auch das BSW dazu rechnet dann kann man sagen, ja fast fünfzig Prozent für Putin und das ist einfach wirklich insgesamt eine Zäsur.

00:49:59: Wir haben es erstmals vielleicht damit zu tun dass die AfD ein Ministerpräsident stellen wird.

00:50:04: Man weiß es momentan nicht.

00:50:07: Es ist ja so, dass keine Mehrheit da ist aber es hier und da wo ihr Gespräche gebt Und Ulrich Siegmund die AfD manchmal schon versuchen so zu tun, als könnten die jetzt gar nicht dafür dass sie keine Mehrheit haben.

00:50:21: Sondern das da irgendwie CDU-Lehrer dran schuld werden, die nicht einfach rüberkommen und manche auch meinen, die wollen einfach auch gar nicht regieren weil natürlich damit das ganze Kartenhaus auch in sich zusammenfallen würde.

00:50:36: Weil die Versprechungen, die gemacht werden wie zum Beispiel wenn Sie regieren, dass alle Probleme sich lösen und dass ganz viele Menschen wieder zurück nach Sachsen-Anhalt kommen.

00:50:48: Tatsache, dass viele weggezogen sind ist ja auch ein Problem in Sachsen-Anhalten.

00:50:55: Dass sie diese Versprechen gar nicht einhalten können und deswegen mal schauen ob die überhaupt wie es weitergeht oder ob Sie einfach voll auf Neubau allen abzielen.

00:51:08: Ich habe tatsächlich auch also das finde ich eigentlich einen ganz interessanten Aspekt dieses Thema wollen die überhaupt regieren?

00:51:16: weil Also die AfD hat ja gesagt, sie wollen mit niemandem zusammenarbeiten.

00:51:21: Ja also deshalb versuchte er jetzt aus der CDU einzelne Abgeordnete quasi rauszubrechen um doch noch eine absolute Mehrheit hinzubekommen, die dann um das vielleicht auch mal zu sagen auch nicht im Wähler Willen entspricht.

00:51:33: denn es gab...also die AfD wird halt nicht mit absoluter Mehrheit gewählt.

00:51:38: Aber gut ist mal der eine Aspekt aber auch diese Äußerungen jetzt auch wieder größer in der Presse, dass Ulrich Siegmund gesagt hat er wäre durchaus für Rüstungsindustrie man bräuchte sie ja dann irgendwann quasi für die Remigration was sofort natürlich Aufschrei von allen Seiten ausgelöst hat.

00:52:00: und da war ein Kommentar dabei.

00:52:02: den fand ich klug.

00:52:02: Ich glaube von Fabio DiMasio von den Linken der gesagt hat also sinngemäß ich zitiere jetzt nicht aber sinngemaß gesagt der provoziert, damit er nicht regieren muss.

00:52:14: So ungefähr.

00:52:15: Also so in dem Stil.

00:52:16: Also er provozierte jetzt auf jede nur denkbare Möglichkeit, damit es irgendwie dann halt doch eine Möglichkeit gibt einen Regierend zu umgehen, sag ich mal.

00:52:27: Damit auch BSW ihn nicht mehr unterstützen kann, damit's da Neuwahlen gibt oder weil er vielleicht doch auf ne absolute Mehrheit hofft.

00:52:35: Also irgendwie so finde ich... Kann ich mir vorstellen?

00:52:40: So ein bisschen.

00:52:41: Wie seht ihr das?

00:52:43: Also ich kann mir das absolut so vorstellen, der Fabio Demasi ist der Demasi von BSU mittlerweile, er war früher bei den Linken aber... Das kann

00:52:52: dem Asi Entschuldigung.

00:52:54: Der ist vor allem nicht mehr bei den linken, das ist glaube ich schon wichtig in diesem Zusammenhang.

00:52:59: Aber

00:53:00: ihr seht, ich bin top informiert seit ich Oberbürgermeister

00:53:03: bin.

00:53:03: Er ist nicht

00:53:04: aus Göttingen!

00:53:04: Insofern bist du

00:53:06: Parteichef Genau, jetzt keine Göppinger.

00:53:11: Also

00:53:12: ich kann mir das sehr gut vorstellen dass sie da einfach kein Lust haben zu regieren weil sie wie gesagt ihre Versprechen eh nicht einhalten können.

00:53:24: andererseits die sind natürlich auch so dass sie ja eh versuchen auch immer irgendwie die Institutionen die Verfahren verächtlich zu machen.

00:53:34: Und deswegen ist es ja auch eigentlich nur überraschend, dass sie da in der Städtezeit auch in einer Art und Weise chaotisieren.

00:53:41: Unkonventionell an die Sachen rangehen und einfach mal schauen wo das hinführt... ...und im Endeffekt halt egal was passiert in die Opferrolle gehen werden.

00:53:53: Ja also wenn Sie niemanden finden sagen Sie halt ja es wollte niemand mit uns!

00:53:59: Ich weiß gar nicht ob auch diese Frage, ob sie nicht können oder nicht wollen.

00:54:02: Ob das am Ende so entscheidend ist?

00:54:04: Weil also jetzt mal gesetzt den Fall, Sie würden irgendwie regieren und einfach quasi nicht geguckt auf all die furchtbaren Dinge, die dann passieren könnten sondern... würden die enttäuschten Wahlversprechen oder so würde das wirklich einen Riesenunterschied machen.

00:54:25: Das ist ja ein bisschen eine der Diskussionen, die immer wieder geführt wird.

00:54:29: also würdet es dir gelebte Regierungsalltag dazu führen dass die AfD entzaubert wird?

00:54:38: Oder nicht?

00:54:38: und ich glaube wenn man sich da manche Literatur dazu durchliest dann... spielt es wahrscheinlich gar keine große Rolle für viele Wählerinnen und Wähler, weil die AfD sozusagen anders bewerten als sie andere Parteien bewerten.

00:54:56: Also da geht's dann... Man fühlt sich mit denen anders verbunden ist.

00:54:59: Die haben eine andere Nähe zu ihrer Wählerschaft ein anderes Gemeinschaftsgefühl.

00:55:05: das ist so ein bisschen wie bei Donald Trump oder so.

00:55:08: ja also ich meine der kann hat er selber mal gesagt Ich könnte auf offener Straße irgendjemanden erschießen und es würde keinen Unterschied machen.

00:55:15: Ich glaube, so ein bisschen ist das auch was die AfD zum Teil an Beziehungen mit ihren Wählerinnen und Wählern hat.

00:55:24: Also dass es nicht darauf ankommt eigentlich, was sie tun oder sagen.

00:55:28: Das hat man ja auch gemerkt als irgendwie rausgekommen, dass alle irgendwelche verwandten... beschäftigen.

00:55:35: Also das hat überhaupt gar keine Rolle gespielt für deren Wahlerfolg, wenn man sich vorstellt, dass hätte eine andere Partei wie beispielsweise die SPD gemacht oder so.

00:55:45: Das wäre bei deren Wählerschaft natürlich komplett anders angekommen.

00:55:50: und deswegen ist dieses Entzaubern durchs Regieren habe ich nicht so viel Hoffnung, dass es bei der AfD funktionieren würde weil sie einfach anders wahrgenommen wird von ihren Wählerinnen und Wählern.

00:56:00: also man guckt irgendwie anders auf die.

00:56:03: Aber gerade mit der Argumentation ist dieses, was wir alle seit Jahren machen, dieses mit dem Finger draufzeigen.

00:56:12: Ja auch nicht hilfreich.

00:56:13: Also eben wenn die Wählerinnen und Wähler so wie du es ja beschreibst offensichtlich sind also natürlich auch nicht alle.

00:56:21: Bleibe ich auch dabei nach wie vor dass das da schon ein paar nicht deswegen sie wählen aber einige sind ja Es hat ja teilweise für manche Sekten ähnliche Züge schon, also wirklich krass.

00:56:33: Und da dann wirklich wenn alle mit dem Finger drauf zeigen und sagen die haben Fehler gemacht das löst eher eine Trotzreaktion aus.

00:56:42: Also scheint es auch kein Weg zu sein irgendwie den man gehen kann.

00:56:48: natürlich schafft sich die AfD immer egal was man tut sich irgendwie in die Opferrolle zu begeben Aber die Argumentation führt er so ein bisschen schon dahin.

00:56:58: Ja gut, dann muss man sie ja irgendwie normal behandeln weil man darf einerseits nicht über jedes Stöckchen springen.

00:57:07: Es bringt nichts, das schließt deren Reihen eher noch.

00:57:09: gleichzeitig ignorierend geht auch nicht.

00:57:12: Das schließs die Reihen auch, weil das vermittelt dann eine gewisse Erroganz, die ehrlicherweise viele von den etablierten Parteien und Politikern ohnehin schon massiv ausstrahlen.

00:57:23: Dazu sage ich gleich noch was, das ist mir auch am Ballabend aufgefallen.

00:57:26: aber also dann wäre die Schlussfolgerung daraus sehr gut.

00:57:29: und jetzt werden die jetzt halt einen Bit gebunden wie alle anderen Parteien auch und dann wird sich irgendwie mal gucken Also oder was zieht man von der Schlussfolge raus?

00:57:39: Das verstehe ich noch nicht.

00:57:41: da habe ich noch keine Idee Offensichtlich ja niemand sonst hätten wir eine Lösung.

00:57:44: Ja man muss zum Einen sagen dass es ja so die Stimmung jetzt seit Montag vergleichbar mit dem erst mal, als die AfD irgendwie in allen Landesparlamenten vertreten war oder das erste Mal, als sie auch im Bundestag eingezogen ist.

00:57:59: Dass man ja ganz viele Fragen stellt und auch Antworten findet, die jetzt teilweise gar nicht so anders sind als diese Woche.

00:58:07: Die AfD hat sich natürlich nochmal da in den letzten zehn Jahren massiv radikalisiert und deswegen ich glaube dass es Wie eigentlich auch in der Vergangenheit im Kern halt einfach beides braucht.

00:58:25: Aber es ist halt schwierig das auszutarieren, weil es hilft natürlich die AfD enorm wenn man immer über sie spricht ja wenn man sich immer über Sie empört und sieht da einfach auch einen Sinn der Aufmerksamkeit.

00:58:35: Sich an ihr

00:58:35: abarbeitet irgendwie Dinge mit über die AfD definiert und so.

00:58:42: Gleichzeitig kann man halt nicht alles

00:58:45: unkommentieren

00:58:47: lassen.

00:58:50: Enttaboisierung ist.

00:58:52: Also allein das in den Raum zu stellen, dass es legitim wäre mit dem Militär Menschen abzuschieben, ist ja etwas was einfach jenseits von gut und böse ist.

00:59:08: Und das ist halt der Spannungsfeld in dem man sich da immer bewegt bei denen.

00:59:14: Und dann ist es so, dass ja man auch die Wählerinnen und Wähler sind ja ganz unterschiedlich.

00:59:19: Da gibt's einfach Leute, die sind rassistisch rechtsextrem.

00:59:22: Dann gibt's Leute, haben einfach eine enorme Zerstörungslust- und Zerstörungswut auf das System, auf die etablierten Parteien und die erheben sich allein dadurch, dass sie ein gutes Gefühl dadurch bekommen, schwer machen, dann könnte man natürlich sagen es wäre gut das einfach weg zu ignorieren.

00:59:45: Aber da kommt wieder zu den Punkten die man halt nicht unwidersprochen stehen lassen kann und das ist der Spannungsfeld in dem man sich da

00:59:55: immer

00:59:55: bewegt finde ich.

00:59:57: Ich glaube da gibt's aber auch einen Unterschied zwischen Dingen widersprechen oder eine Meinung dazu haben und die auch so articulieren sich in diesen Empörungsreigen immer so rein zu steigern.

01:00:13: Also ich verstehe das schon jetzt.

01:00:14: gerade die Aussage von Siegmund, ich kann alles was da gesagt wird von anderen kann nicht nachvollziehen und mir geht es genauso.

01:00:21: aber dieses ständige Untersteher aus dem Mechanismus in der Politik dass okay jemand hat etwas gesagt ja und muss mal sagen die AfD sagt ja Dinge auch auf eine Art und Weise damit sie die Aufmerksamkeit generieren natürlich also so scharf polarisieren wie möglich und dann versuchen wiederum andere politikerinnen und politiker auch so scharf wie möglich darauf zu antworten weil dadurch sie vielleicht auch eher gehör finden in der presse oder irgendwo halt zitiert werden und jetzt völlig normal reflex irgendwie.

01:00:56: aber vielleicht ist das nicht das richtige, weil am ende des tages diese diese Spaltung, die die AfD will und ja auch vorantreibt es bisher uns allen anderen auch nicht gelungen irgendwie aufzuhalten sondern wir haben immer trotzdem ja auch mit Böhl ins Feuer gegossen.

01:01:12: Also wie schaffen wir das zu widersprechen?

01:01:14: Und zu sagen aus welchen Gründen wir diese Ansichten verfalsch halten ohne dass wir genau das machen was die AfD wild ist ja irgendwie so ein bisschen das Problem.

01:01:22: alles was jede Reaktion von unserer Seite sag ich jetzt mal finden die ja top

01:01:28: Und ich glaube, genau das ist so ein bisschen das Problem der Fokus auf die AfD.

01:01:33: Der einfach in den letzten Jahren vielleicht auch schon noch mal krass überhand genommen hat und ich meine also die CDU ist glaube ich gerade an dem Punkt, an dem sie versteht, sie hat eigentlich keine eigene Erzählung so richtig.

01:01:49: Warum man die CDU wählen sollte?

01:01:53: Also das versuchen die ja schon eine ganze weile, das irgendwie wieder zu finden.

01:01:58: Was sind die Punkte?

01:02:00: Warum es die CDU braucht und lange Zeit war es einfach irgendwie... Die sind gut in Regierungshandwerk!

01:02:06: Ich glaube da kann uns Marcel ein bisschen was darüber erzählen, dass das offensichtlich auch nicht mehr stimmt.

01:02:14: Das andere ist so dieses selber für die eigenen Ideen werben und weniger sich an den Ideen der AfD abarbeiten, was vielleicht manchmal nicht so gut funktioniert.

01:02:24: Aber ich habe das Gefühl bei vielen Leuten einfach das ganze Ding Wahlkampf machen oder über Politik reden oder so.

01:02:31: Da ist man schon irgendwie unten durch und deswegen wäre auch wahrscheinlich wenn es der mühsamste und nervigste und anstrengendste Weg ist und auch der langsamste vielleicht aber der einzige wie man der AfD wahrscheinlich die so ein bisschen den Nährboden entziehen kann.

01:02:45: Es einfach richtig gute Regierungsarbeit zu machen, richtig gute Politik zu machen Probleme zu lösen weil ich meine wovon die profitieren sind ungelöste Probleme.

01:02:55: ja da ziehen sie irgendwie ihren Saft raus da können Sie irgendwie zeigen der Staat funktioniert nicht und die Politik versagt und alles was man tut das dafür sorgt dass die Menschen wieder Vertrauen in den Staat in die Institutionen und in die Politik gewinnen ist sozusagen das stärkste gegen die AfD tun kann, auch wenn das glaube ich nicht eine direkte Abarbeitung dann an der AfD ist aber wahrscheinlich mit den meisten Erfolg.

01:03:21: Ich glaube gute Regierungsarbeit reicht nicht.

01:03:26: Dafür ist gute Reglungsarbeit am Ende des Tages ein irrationales Argument.

01:03:36: oder also es halt etwas rationales und Die AfD zu wählen ist ja auch sehr viel irrational.

01:03:45: Also Menschen mit wenig Einkommen wählen die AfD, obwohl sie wissen dass sie da am Ende schlechter dastehen.

01:03:51: Es gibt auch Menschen, die haben eine Migrationshintergrund, die wählten die AfD Obwohl Sie eigentlich wissen könnten das sie damit am Ende ein schlechter darstehen.

01:03:59: also es gibt sehr viele so Gruppen, die sich dann für die AfD entscheiden und am ende weniger gut dastehn und die Probleme auch noch nicht gelöst sind.

01:04:11: Deswegen, ich glaube, dass das... Dass es nicht aufgeht!

01:04:18: Das muss man immer irgendwie anstreben und könnte auch sein, dass ein Teil davon abgeholt wird aber in der Breite nicht, weil da sind ja auch die Menschen vielfach die Nichtwähler waren Und

01:04:35: genau, aber warum sind

01:04:36: die zu Wählern

01:04:37: geworden?

01:04:37: Weil sie unzufrieden sind und wütend und was ändern wollen.

01:04:40: Und irgendwie scheiße alles und so.

01:04:42: also ich meine das ist ja auch okay wenn Menschen sich nicht mit Politik beschäftigen im Detail und ich glaube also dieses Privileg zu haben das ständig zu tun Das ist ja schon etwas krasses und was außergewöhnliches.

01:04:56: und es macht man sich oft gar nicht bewusst dass andere Leute einfach den Tag irgendwie mit Arbeit und Familie, Kindern und sonstigen Problemen verbringen.

01:05:04: Und gar nicht die Möglichkeiten haben so zu... zum Beispiel sich ein Parteiprogramm durchzulesen.

01:05:10: Also ich glaube viele lesen sich Parteipprogramme überhaupt gar nicht mehr durch, sondern es ist oft so ein gefühltes Ding und dieses... also mir ging's neulich so!

01:05:19: Ich bin jetzt ja dann hin wie nach dem Urlaub in Stuttgart wieder angekommen und du steigst natürlich aus einem verspäteten ICE-Aus.

01:05:27: Es ist unfassbar voll und heiß an diesem Kackprovisorium Stuttgarter I. Und du guckst dir das an und du denkst Wieso kriegt man das in so einem Land nicht hin, einen fucking Bahnhof zu bauen?

01:05:41: Das kann doch nicht sein.

01:05:43: Wie peinlich ist es, dass das immer länger dauert und immer teurer wird... Es ist ein Bahnhof!

01:05:48: Das kann noch nicht sein, dass Deutschland nicht mehr in der Lage ist, ein Bahnhofs zu bauen.

01:05:52: Und dann gehst du irgendwie um die nächste Ecke und dann bist du auf diesem Weg runter in die Passage und überall riecht es unfassbar nach Urin.

01:06:00: und du denkst jetzt doch also was für eine Dismitten in der Stadt und offensichtlich pinkt Leute überall dahin.

01:06:06: und dann sieht man natürlich auch sehr viele Roma, die da... sichtlich zu erkennen sind als roma und die auch offensichtlich mitten am tag keiner erwerbs tätigkeit nachgehen und so.

01:06:19: Und diese passage, die ist derart runtergekommen da wurde glaube ich auch in den letzten zwanzig jahren nichts mehr investiert.

01:06:25: viele geschäfte stehen leer und so.

01:06:27: und dann geht man zur u-bahn und auf dem auf diesem bildschirm, der dann da ist irgendwie diesen beamer steht korruptionsskandale in der ukraine und so umdrehen denkst du also ich kann wie kann leute verstehen die sagen Ich gucke mir das an, unser Geld geht in die Ukraine.

01:06:43: Irgendwie ich gehe hier zur Arbeit... Die Infrastruktur ist scheiß und es funktioniert nicht!

01:06:48: Und es riecht nach Pisse und andere Leute hängen hier rum und arbeiten offensichtlich nicht.

01:06:52: Und sie sagen, dass sich mir Wünsche für meine Kinder... Also ich kann verstehen, dass Leute sich entfremden das nicht gut finden und sagen, da muss sich was ändern.

01:07:04: Und dann wählt man halt irgendwie eine Partei die sagt ich ändere alles und ich schmeiß es komplett über den Haufen und so.

01:07:11: Das ist halt so ne Reaktion und ich glaube deswegen ist schon unsere Aufgabe wie ein fucking Bahnhof ordentlich hinzukriegen dafür zu sorgen dass nicht überall hingepinkelt wird ja irgendwie dass dieser Korruptionskandal in der Ukraine aufgearbeitet wird und nicht unser Geld da irgendwo versickert sozusagen und das auch in der Tat vielleicht die Roma auf Straße irgendwie angesprochen wäre oder weiß nicht, was Stuttgart da macht.

01:07:35: Aber das ist halt nicht mehr so bleibt.

01:07:38: Das ist glaube ich schon auch etwas mit gutem Regieren zu tun hat, dass Menschen wahrnehmen und dann vielleicht denken so schlimm ist es alles ja gar nicht.

01:07:46: Also ich meine mich zu... Ich kann das alles nachvollziehen.

01:07:49: aber ich meine mir zu erinnern, dass vor zwanzig Jahren als die AfD nur nicht gab, Menschen auch uriniert haben in Unterführungen.

01:07:58: Und ich meine mich auch zu erinnern, dass es auch damals zum Beispiel schon Baustellen gab jetzt fairerweise dieser Fiebertraum eines Bahnhofs.

01:08:06: Wirklich dieses dieser Bahnhof entsprungen aus einem Hieronymus Bosch gemälde der also das ist natürlich was besonderes ja aber Der steht in Stuttgart und nicht in Magdeburg, so.

01:08:17: Also wie ich schon auch sage... Ja ja!

01:08:20: Und ich meine Baustellen gab's damals auch und alles klar und es gibt viele Dinge die man kritisieren kann und die auch kritisiert werden und zwar immer von der jeweiligen Oppositionen, die es halt gibt.

01:08:30: also ich glaube nie war ein Land perfekt oder eine Regierung perfekt oder ein Parlament perfekt.

01:08:36: das war schon immer so und es wird auch immer so bleiben.

01:08:40: So.

01:08:40: deshalb glaub' ich dass dieses wir müssen jetzt das habe ich oft gehört.

01:08:44: Wir müssen einfach besser regieren, sag' ich mal.

01:08:46: Das hat ja auch jammen und so und es sind ganz viele kluge Leute die auch alle Recht damit haben.

01:08:51: aber ich finde persönlich auch wenn ich mir jetzt vorstelle ich versetze versuchen mich da rein zu versetzen.

01:08:56: Ich hab jetzt AfD gewählt aus all den Gründen die du beschrieben hast weil ich einfach unzufrieden bin und sage dem Land geht's nicht gut Und ich will, dass dem wieder gutgeht und die anderen haben es alle nicht geschafft.

01:09:05: So und die sagen mir jetzt dann müssen wir jetzt halt einfach gute Politik machen.

01:09:09: Dann denke ich mir auch Ja Warum macht ihr es dann nicht?

01:09:13: Und warum habt ihr das nicht schon immer so gemacht.

01:09:15: Das ist eure scheiße Aufgabe und zwar schon immer.

01:09:17: Deswegen

01:09:17: glaube ich, dass

01:09:17: wir übertreten helfen müssen oder einfach machen.

01:09:20: Also ja... Nee!

01:09:22: Und trotzdem, trotzdem.. Ich bin dabei Marcel.

01:09:25: Ich glaub auch nicht, dass es reicht.

01:09:27: Ich glaube natürlich, dass man viele Sachen besser machen kann.

01:09:29: Immer irgendwie Sachen bessermachen.

01:09:31: aber eines der Merkmale der AfD ist ja auch, dass sie aus Themen Probleme gemacht hat die ja überhaupt keinen Problem waren oder zumindest nicht als solches wahrgenommen wurden.

01:09:43: Das sind übrigens Dinge, die auch andere Parteien schon gemacht haben.

01:09:46: Ich arbeite mich jetzt nicht an unsere eigenen ab aber zu einem Zeitpunkt als Umwelt- und Naturschutz Biodiversität Artenvielfalt auch Atomkraft vielleicht noch gar nicht so ein Riesenthema war für die allermeisten Menschen Und die alle meisten Parteien haben wir es ja auch zum Thema gemacht.

01:10:03: Aber ein Problem war es schon.

01:10:05: also

01:10:06: Ja, aber nicht für die Menschen.

01:10:08: Also es war natürlich ein Problem de facto, aber wenn sich ein Mensch bisher mit dem Thema nur nicht auseinandergesetzt hat, hat er das auch nicht als Problem wahrgenommen.

01:10:17: Wenn ich noch nie was vom CO²-Ausstoß gehört habe oder vom Ozoneloch oder von all möglichen Dingen vom Wald sterben dann ist für mich ja auch kein Problem, wenn ich nichts davon weiß.

01:10:28: Es werden auch Dinge problematisiert.

01:10:29: und das heißt selbst wenn wir jetzt aus einer Laune der Natur heraus In allen sechzehn Ländern in allen Kommunen und im Bund.

01:10:38: Perfekte Regierungen hätten die alles genau so machen, dass es dem Land gut geht selbst dann würde die AfD nicht verschwinden weil sie wird es immer noch schaffen Dinge zu problematisieren ...die die Menschen dazu bringen, sie sagen ja wollen und deshalb müssen die da

01:10:52: auch weg.

01:10:53: So diese Mechanismus... Aber

01:10:54: du hast halt...

01:10:55: Die

01:10:56: Frage ist halt hat sie über vierzig Prozent oder dümpelt sie weiter unten rum?

01:11:01: Und ich glaube das hat schon was mit Regierungsarbeit zu tun und Politik,... ...die einfach in den letzten Jahren richtig scheiße gelaufen ist.

01:11:08: Das galt für die Ampel und es gilt für die

01:11:10: Archivierung der läuft aber nicht... Ich will aber dich... Sorry nee!

01:11:18: Nein also... nicht sagen das nur ich will nichts sagen dass man nicht besser regieren sollte fände ich auch gut und da haben alle ihren teil dazu beizutragen.

01:11:26: aber ich will nur sagen ich glaube nicht, dass es reicht weil neben dem handwerkszeug neben dem täglichen doing den was die menschen dann auch draußen spüren irgendwann braucht sie ja auch diese.

01:11:40: ich will jetzt nicht sagen diesen gegen populismus ja.

01:11:43: aber eine form der erzählung die ankommt gegen dieses die da oben, wir hier unten und wir müssen wieder dahin zurück wo wir waren nämlich toll war alles stark.

01:11:55: Manfred Rommel hat mal gesagt früher war alles besser.

01:11:57: deshalb sind die Menschen früher glücklich mit dreißig Jahren gestorben und werden heute unglücklich siebzig.

01:12:02: also das so in die Richtung.

01:12:04: ja diese Erzählung da brauche ich eine Gegenerzählung dazu Und die fehlt auch.

01:12:09: und es gibt diese Momente wo ich mir den Haarwerk wirklich sehr stark zurückwünscht weil man kann über ihn sagen was man will und als Handwerklich nicht alles gut gewesen Keine Frage, aber der hat zumindest versucht den Leuten irgendwo so eine Erzählung auch ein bisschen mal anzubieten und Angebot zu machen.

01:12:25: Und es hat durchaus bei vielen Leuten funktioniert das darf man ja nicht vergessen.

01:12:29: Das was du ihr eben meintet nochmal mit dieser Sektor also die AfD als Sekte beziehungsweise Sekten ähnlichen Zustände Die vermitteln halt ein richtiges Wir-Gefühl und auf der anderen Seite gibt es kein wir gefühlt Kein Zusammengehörigkeitsgefühl, kein Ziel auf das man gemeinsam hinarbeitet.

01:12:48: Keine Vision mit ein zwei drei geht in diese Richtung und Das ist da ein ganz ganz großes Problem.

01:12:56: die Frage ist aber trotzdem ob dass die Menschen die immer Die als sie wählt ja und das ist ja auch ein Punkt es sind nicht nur deutsches phänomen jetzt nicht so.

01:13:06: Deswegen finde ich's immer auch Klar, die Ampel hatte Verantwortung zu tragen.

01:13:11: Merz hat jetzt sehr viel Verantwortung zu tragen und rückblickend kann man auch darüber reden was Angela Merkel alles für Reform nicht auf jeden Fall gebracht hat, die vielleicht in Zeiten in Deutschland besser gehen hätte machen müssen.

01:13:23: Man kann auch über die Flüchtlingssituation von dem Jahr hierhin reden, man kann überall das reden.

01:13:30: aber wenn man sich die Welt anschaut ist es so dass die liberalen Demokratien ja überall enorm unter Druck geraten sind.

01:13:39: USA natürlich, Frankreich, Italien, Orban hat ewig lang regiert.

01:13:46: man hat es wieder rumreißen können ist aber nicht so als während der lauter progressive Partei in den Ungarn sondern sind eigentlich mittlerweile alles rechte Parteien halt von Rechtsextrem bis zu Mitte-Rechts sag ich mal.

01:13:59: aber es gibt keine progressiven Parteien im Sinne weil sich alle da zusammen geschlossen haben.

01:14:05: also will sagen, dieses Phänomen kann man nicht einfach nur runterbrechen auf Innenpolitik.

01:14:12: Sondern es geht da glaube ich viel mehr.

01:14:14: Es geht auch um die Krisen und die Gleichzeitigkeit der Krisen.

01:14:20: Die Pandemie war halt überall.

01:14:22: Ich glaub' es geht natürlich auch um soziale Blattform, was da verbreitet wird Aufmerksamkeitsekretärik.

01:14:27: Absolut!

01:14:28: Das

01:14:28: spielt eine krasse

01:14:32: Rolle.

01:14:34: Die sozialen Medien haben einen wahnsinnig großen Anteil am Erstarken der Rechtspopulisten.

01:14:41: Das ist ja auch dieses Thema der Misstrauensgemeinschaften, dass einfach Leute die dadurch zusammenfinden, die vorher nie zusammengefunden hätten und das ist ein neues Phänomen.

01:14:55: und deswegen glaube ich in der Tat neben guter Arbeit

01:14:59: auf

01:14:59: allen Ebenen dieses irgendwie das Gefühl, was gemeinsam ist zu haben für etwas Gemeinsames zu stehen.

01:15:07: Eben so eine Art Wir-Gefühl.

01:15:09: auf der anderen Seite auch was Entscheidendes und ich glaube es aber halt ein schwieriger Spagat ja weil du natürlich trotzdem als Oppositionspolitiker im Bundestag sagen musst dass der März ne Kackarbeit macht.

01:15:21: Also das ist einfach auch schwierig sozusagen und man will ja nicht die Einheitsfront sein an der Stelle, aber dass man sich auf so ein paar gemeinsame Dinge einigt.

01:15:31: Und die vielleicht immer wieder stark macht.

01:15:33: also es ist vieles sehr gut.

01:15:37: Nicht unbedingt im Umfeld von Stuttgart Hauptbahnhof, aber bisschen weiter weg gibt's ja auch gute Sachen!

01:15:47: Das sitzt aber auch auf der Städtetag-Wartenmüttenberg.

01:15:49: Also da ist ja auch nicht alles.

01:15:53: Ich finde es auch schon, ich verstehe auch warum wir uns alle immer schwer tun irgendwie mit der Frage wie geht man damit um?

01:16:01: und jetzt seit... Ja, offensichtlich.

01:16:03: Offensichtlich!

01:16:04: Offensichtlich?

01:16:07: Ja, weil es ist ja auch klar... Also die selbe Person kann, wenn man sie einmal fragt sagen, die sollen aufhören ständig zu streiten oder muss das andere mal fragen, die erzählen alles gleiche.

01:16:18: Das kann von derselben Person, wie soll ich denn da jetzt wissen?

01:16:22: Man soll die Leute abholen wo sie sind und was weiß ich wo die sind.

01:16:24: Es ist schon schwierig, das verstehe ich und ich glaube der erste Schritt wäre Und das ist mir wirklich, das wollte ich auch noch sagen an diesem Wahlabend.

01:16:34: Ich habe fast nichts angeschaut.

01:16:36: Wirklich!

01:16:37: Ich hatte noch Urlaub und ich dachte man wusste ja in welche Richtung das Wahlergebnis wohlgehen wird... ...und ich dachte komm jetzt

01:16:43: werde

01:16:43: ich noch darüber lesen dann.

01:16:46: Aber einen Ausschnitt hab' ich gesehen von Ronzheimer bei dem eine Frau war Wiebke Winter hieß

01:16:53: die?

01:16:54: Von

01:16:54: der CDU, genau im Präsidium und ich glaube von Bremen, den Landesschefin ganz junge frau und die.

01:17:03: Oder irgendwas mit der Klima Union, also ja.

01:17:06: Ich gucke okay das halte ich jetzt zwar zu gute aber.

01:17:11: Hilft an dieser Stelle nicht.

01:17:12: Und trotz haben wir es gepostet.

01:17:14: er hat ihr Fragen gestellt.

01:17:16: eine Frage war wie beurteilen sie persönlich die Performance von Friedrich Merz so?

01:17:23: Das ist jetzt mal ne einfache Frage.

01:17:25: man kann da jetzt sagen gut oder schlecht eine Politikerin in der Position jetzt nicht einfach nur sagt, ich finde der perform gut oder ich find der perform schlecht.

01:17:33: Das kann ich ja irgendwie noch nachvollziehen weil wenn sie das eine sagt dann findet es andere lager sie doof und wenn es andere sagt finden das Lager sie Doof aber sie hat sich dazu entschieden einfach gar nichts zu sagen und das finde ich halt auch so.

01:17:44: ne Haltung die also er wirklich mehrfach nachgefragt hat einfach wie finden Sie persönlich?

01:17:51: Und sie hat gesagt sie ist der Überzeugung dass... Jetzt immer mit sie ist der Überzeugung das und dann war halt Friedrich Merz regiert jetzt halt.

01:17:59: Und wir müssen es durchziehen.

01:18:00: so sind gemäß So.

01:18:03: und dass das kann ich nicht.

01:18:04: Ich kann das nicht mehr hören, ich kann es auch nicht mehr.

01:18:06: Ich finde selber frustrierend ja und nicht nur jetzt CDU Das war jetzt das eine Beispiel da gibt's ja in allen Parteien aber ich finde es wirklich Es nervt so extrem.

01:18:16: die muss ja nicht mal sagen Sie findet den Merz scheiße.

01:18:18: Ja, das erwarte ich nicht von ihr und das muss ja auch nicht sich.

01:18:21: kann er sein Sie finden die gut Ich wäre überrascht aber es kann ja sein So, sie muss auch nicht sagen, Sie finden die gut.

01:18:27: Sie könnte ja einfach sagen Herr Rötzhammer... ...die Frage beantworte ich Ihnen jetzt nicht weil das führt dazu dass ich in der Partei Probleme kriege oder was weiß ich

01:18:34: nicht?

01:18:34: Ehrliche Klartext Antwort!

01:18:36: Ja,

01:18:36: keine... Was heißt klartext?

01:18:38: Die kann ja auch Wischi Waschi, sie kann sagen Ich finde gut, dass Märzreformen auf den Weg bringt.

01:18:42: Ich find'n nicht gut, daß er die Leute dir regiert offensichtlich doof findet.

01:18:46: Also kann mal aus.

01:18:47: Kann ja auch ne... Das kann ja doch.

01:18:49: Es muss ja nicht schwarz-weiß sein.

01:18:52: Und es hat sich halt nicht gemacht und es fand ich so richtig beklemmend Und dachte so, ich will dir jetzt gar nicht an der einen Frau das aufhängen.

01:18:58: Die hat bestimmt... Ich kenn die nicht!

01:19:00: Die kann bestimmt viele Sachen ganz toll.

01:19:01: aber Das war ein Auftritt wo ich wirklich dachte So sinnbildlich für das warum Leute Politik irgendwie schon auch ein bisschen doofig

01:19:12: Friedrich Merz ist der richtige Kanzler für diese Zeit und seine Antwort war, ich glaube das er Kätzler isst.

01:19:20: Und da hat er definitiv nichts Falsches

01:19:26: gesagt.

01:19:29: Was war die Frage?

01:19:31: Sie sagen, Friedrich Merts ist der Richtige Kanzler für diese zeit Södersche Antwort zu sagen.

01:19:38: Ich glaube, dass er Kanzler ist.

01:19:40: In so wenige Worte ist es so viel Gemeinheit reinzupacken ohne das man es so richtig festmachen kann.

01:19:47: Beleidig ist ein einzigartiges Talent.

01:19:49: Schapo!

01:19:50: Das

01:19:51: kennen Söderl.

01:19:52: Ja, stark.

01:19:53: Ja

01:19:54: ja, ich glaube niemand beleidigt so

01:19:57: gut.

01:19:57: Ganz starke Nummer

01:19:58: her.

01:19:59: Aber das zeigt ja auch schon nochmal, um wie es Friedrich Merz bestellt ist.

01:20:03: Und es gab jetzt dieses Wochenende, ich glaube keine große Tageszeitung in der nicht krass unter zwei Zitate drin standen über die Frage, wie lange ist Friedrich-Merz eigentlich noch Kanzler?

01:20:18: Das ist ja etwas, was schon lange klar war, dass diese Ostwahlen, diese ganze Koalition und den Kanzlern richtig ins Wackeln bringen können.

01:20:25: Und das scheint jetzt auch so der Fall zu sein.

01:20:27: Sollte in einer Woche bei den Landtagswahlen nämlich nur vorpommern, die CDU womöglich und es kann passieren aus dem Antag rauszulegen weil sie sind jetzt nur noch bei sieben Prozent.

01:20:36: Wahnsinn!

01:20:38: Könnte das natürlich alles sich nochmal beschleudigen?

01:20:43: Denn ich kann berichten letzte Woche hatten wir ja wieder Sitzungswoche in Berlin,

01:20:47: d.h.,

01:20:47: ich war jetzt nach der Parlamentarischen Sommerpause wieder da.

01:20:50: Wir hatten die Generaldebatte und da spricht er mir, der kannte sehr lange Und da sieht man sehr genau einfach die Union sozusagen im Bundestag direkt neben uns, wie die Reaktionen sind.

01:21:02: Man hat das gemerkt, dass es im Endeffekt – ich meine wir sind da ganz anders gewohnt aber im Endefekt habe ich sogar schon mehr Kopfschütteln in den Reihen der Union über die Rede des eigenen Kanzlers gab als bei uns.

01:21:16: Weil er hat ja erst mal angefangen sich ständig nur in der AfD abzuarbeiten, wenn man gerade schon viel drüber geredet Und das dann auch mit so einem richtigen Eigentor zu beginnen nach dem Motto, ja wir haben ihre Wahlziele gar nicht erreicht.

01:21:32: Sie haben keine absolute Mehrheit und fifty-six Prozent haben nicht AfD gewählt.

01:21:38: Da haben bei allen einen Kopfschütteln durch die Reihen.

01:21:42: Glashaussteine!

01:21:44: Aber gerade auch natürlich bei der Union und noch andere Punkte.

01:21:48: also man hat richtig gemerkt dass diese Fraktion verzweifelt ist?

01:21:53: Und nicht mehr hinterher im Kanzler

01:21:54: steht, warum ist es so?

01:21:57: Also sagen wir da gibt's doch Leute im kanzleramt oder die werden doch dafür bezahlt sowas zu schreiben.

01:22:03: Ja eigentlich schon da macht man natürlich wirklich da kann man nur staunen.

01:22:10: Da kann man einfach nur stauen.

01:22:12: So was fabriziert und das ja sicherlich.

01:22:15: Also das macht ja doch nicht selten

01:22:17: mit Chessivity

01:22:18: oder so.

01:22:19: Ich

01:22:19: meine, die CDU-Fraktion ist jetzt auch nicht der Maßstab, dass es jetzt nicht so, wenn sie klatschen, dass dann jemand eine gute Rede gehalten hat.

01:22:26: So ist nun auch nicht umgekehrt

01:22:28: aber...

01:22:31: Ja!

01:22:32: Aber wenn ich mal die klatsche bei den Eisenkassen...

01:22:34: Ich kenne mich tatsächlich, ich kenne mir ja nicht so aus mit Politik.

01:22:39: Es ist doch wahrscheinlich nicht so ein gutes Zeichen, wenn offen über einen Kanzlerwechsel gesprochen wird in allen großen Zeitungen dieses Landes und der niedrigsten

01:22:48: Zustimmungswerte

01:22:49: in der Geschichte dieser Republik hat.

01:22:53: Das ist doch jetzt erstmal nichts... also kein gutes Zeichnen würde ich sagen.

01:22:58: Letzte Woche haben mir CDU-Abgeordnete Memes gezeigt ...über Kanzlewechsel.

01:23:05: Also Abgeordnete selber machen da schon Memes drüber, die dann so rumgezeigt werden auf dem Handy.

01:23:13: Also ist die Lage schwierig?

01:23:15: Immerhin!

01:23:18: Dann hat er ja das hat man ja lesen können Friedrich Merz am Wahlabend in Sachsen-Anhalt die Ministerpräsidenten alle eingeladen um mit ihm die Wahl anzuschauen.

01:23:28: gut dass man da absagt privat verständlich aber trotzdem natürlich seltsam.

01:23:37: Aber die war doch zum Teil

01:23:38: in Berlin, habe ich gelesen.

01:23:39: Witzig auch, dass die, sage ich mal Gegenspieler der Vergangenheit sind und jetzt sie wieder an der Seite stehen.

01:23:45: Aber Boris Rhein war zwei Kilometer davon entfernt in seiner anderen Vertretung.

01:23:51: Ja, ne Gedeck!

01:23:51: Komm, ja gibt's einfach die bessere Snacks- und Apple-Morphs... Und

01:23:55: dann die Christina Stumm stellvertretende Generalsekretärin.

01:24:00: Genau.

01:24:01: Dieses

01:24:01: Bahnwürttemberg?

01:24:03: Ich hab' Sie noch angesprochen.

01:24:04: Ja Hammer Hart wie du das getwittert hast weil Kuriosum, hört man glaube ich auch bei Machtwechsel.

01:24:11: Die ist stellvertretend in Generalsekretärin.

01:24:13: und dann gab es eine Meldung von Michael Pröker der gesagt hat die wird ausgetauscht.

01:24:19: und dann hat sie diesen Tweet genommen und drüber geschrieben diese Meldungen sind nicht zutreffend.

01:24:24: mittlerweile ist sie aber zurück getreten.

01:24:27: Aber trotz zwei Gespräche mit den Kanzler hat sich gesagt Sie will das bleiben und hat irgendwie versucht sich an anderen Posten daraus zu verhandeln.

01:24:34: Und das ist auch einfach krass, wie da die Autorität vom Kanzler untergraben wurde.

01:24:41: Bei uns bei den Grünen ist es irgendwie nicht so das Ding wenn man sich genau überlegt.

01:24:45: aber der CDU ist schon krass!

01:24:48: Einfach im krasser Vorgang und all das... Also ich glaube nicht dass der noch lange Kanzer ist.

01:24:55: Die Frage ist nur die Operation ist nicht so einfach weil Büss hat Landtagswahl vor der Brust in NRW Und

01:25:04: Söder,

01:25:05: Dobrindt, CSU,

01:25:07: Schwierig.

01:25:08: Das Verfahren ist auch nicht so einfach.

01:25:10: Ja aber das was ich da die Woche erlebt habe... Ich weiß gar nicht wie das noch zu kitten sein soll und der Grund ist dass gleiche mit der CDU-Fraktion oder in der Fraktion passiert das Gleiche wie in der Bevölkerung.

01:25:24: Friedrich Merz hat den Menschen in Deutschland erzählt es alles super easy einfach mal machen Die Probleme sind ganz klein.

01:25:32: Man muss gar keine Schuldentremser reformieren, einfach bürgische Reformen und dann ist genug Geld für alle da.

01:25:38: Genau das haben die Unionsabgeordneten in der Breite die jahrelang jetzt so jede Woche gehört bekommen.

01:25:49: Da steckt natürlich der Frust zu tief, wenn das alles gar nicht so

01:25:52: ist.

01:25:52: Ja da merkt man an welche Zielgruppen man auch schon ansetzen muss bei der Politisch Bildung.

01:25:58: Und dann wenn der Kanzler dann noch die Leute beleidigt?

01:26:03: Schwierig.

01:26:04: ich finde aber auch mal abgesehen von März also jetzt bin ich von den Reformen und diesen reformen Paketchen dass die Bundesregierung geschnürt hat Jetzt nicht nur Fan, finde ich jetzt auch einiges... Einiges ist nicht gut dran.

01:26:20: Aber nach so einer Wahl dann zu sagen wir müssen das jetzt nochmal aufschnören wie es die SPD wiederum getan hat also Leute!

01:26:28: Also was kann ja wohl auch nicht?

01:26:30: Ist das jetzt die Lösung?

01:26:33: Wir fangen wieder von vorne an.

01:26:34: Ich meine warum sollten die Leute einem dann wirklich noch irgendwas zutrauen?

01:26:40: Wirklich, also ich kann ja ringen und sagen gut jetzt haben wir uns geeinigt.

01:26:43: Und klar nur ein erster Schritt und wir sind noch nicht am Ende und bla bla bla.

01:26:47: Kann ich alles sagen?

01:26:48: Aber dann zu sagen oh jetzt haben aber eine Wahl verkackt Dann kassier mal alles wieder einfangen von vorne an sorry aber auch blöd selbst wenn ich inhaltlich davon überzeugt bin das richtig wäre manches davon zurückzunehmen oder Alles wie es manche spd dass sicherlich sind aber Wie auch das strategisch einfach nur blöd

01:27:09: Ja.

01:27:12: Aber ich glaube, man kann es an einem Beispiel ganz gut festmachen und dieses ganze Thema GKV-Reform das ja wahnsinnig krass beschissene Auswirkungen haben wird.

01:27:24: Also in Baden-Württemberg wird es einfach wenn alles so kommt zu Krankenhauspleiten führen weil die Landkreise können das nicht auffangen und finanzieren.

01:27:32: Das ist einfach sicher wie das Arm in der Kirche dass da Krankenhäuser Insolvenzen werden anmelden müssen.

01:27:42: Also war wohl auch den baden-württembergischen CDU Abgeordneten zum Beispiel durchaus bewusst, aber da gab es halt diese Haltung.

01:27:50: Auch wir müssen jetzt irgendeine Reform machen weil also eine Reform um der Reform willen und das ist glaube ich auch einfach kacke.

01:27:59: Genau aus diesem Ding.

01:28:00: Wir müssen jetzt irgendwie beweisen, dass wir es können und das wir was hinkriegen ein Scheiß zu beschließen der am Ende mehr Schaden anrichtet weil Krankenhäuser die Pleite gehen.

01:28:10: Das kriegen die Leute mit und finden sie in der Regel gar nicht witzig.

01:28:13: Das ist halt auch ein Problem.

01:28:15: also da sind man wieder bei dem Thema gutes Handwerk irgendwo unter hat diese Regierung schon

01:28:20: aufholen.

01:28:21: Ja das Problem bei der Gesundheitsreform ist ja, dass man gar nicht an die Strukturen rangeht sondern dass einfach ein Kürzungsproblem ist ohne sich zu überlegen, wo könnte man effizienter werden und welchen Beitrag müssen in einem Gesundheitssystem halt auch die tragen?

01:28:37: Die privatversichert sind.

01:28:41: Und ich glaube manchmal, also was die Leute wollen ist doch dass man eine Reform... Also das man irgendwie wirklich etwas macht und es kann auch symbolisch sein.

01:28:50: Manchmal vielleicht muss man manchmal auch symbolische Sachen machen und da ist dieses ganze Thema mit den Beamten.

01:28:56: Wir wissen alle, das rettet nicht die Rente, es rettete nicht die Gesundheitsversicherung

01:29:00: usw.,

01:29:01: aber das wäre irgendwie ein Ding okay?

01:29:03: Die Politiker gehen auch irgendwie an die Privilegien ran.

01:29:10: nice Pensionen hat und zwar wirklich hoch, die gut ausgestattet ist in der privaten Krankenversicherung.

01:29:17: Und sie bekommen immer alle viel früher den Termin oder so.

01:29:20: Dieses Gefühl ist auch da, dass da irgendwas nicht funktioniert und ungerecht ist.

01:29:25: Auch wenn das vielleicht nicht furchtbar viel ändert.

01:29:27: aber das wäre eine Reform, die zum Beispiel mal zeigt okay man ist auch bereit Dinge zu tun Vielleicht irgendwie die eigenen Leute treffen, also ja so ein bisschen oder was heißt die eigene Leute.

01:29:40: Die ist halt am Ende in den Ministerien, die da hocken und so und da arbeiten.

01:29:46: Solche Dinge glaube ich hätten einen viel größeren Effekt am

01:29:49: Ende?

01:29:49: Ja, glaub ich auch.

01:29:53: Aber gut, ich meine wenn man jetzt so an die Rente mit rein sechzig rangeht das ist ja auch ein Symbol.

01:29:58: Das ist natürlich für die SPD nicht so einfach und deswegen machen sie es glaube ich halt auch stark.

01:30:03: nochmal im Blick auf den Wahlkampf in Mecklenburg-Vorpommern.

01:30:07: aber Ja also es ist

01:30:11: Verfahrenswürzeln

01:30:12: Und es gibt glaub ich auch schon einen Gap weil die Leute sind ja irgendwie für Veränderungen.

01:30:18: aber diese Veränderung die Veränderungsgeschichte, die die Union halt vor sich herträgt und Friedrich Merz in vorderster Front ist.

01:30:33: Insbesondere...

01:30:34: Zumutungen!

01:30:35: Das sind Scheißgeschichte!

01:30:36: Alle müssen einfach mal den wirklich engen Arsch malen und dann wird alles wieder gut.

01:30:40: Genau, genau.

01:30:43: Und das ist natürlich eine Scheiß-Geschichte.

01:30:46: wenn du dann einfach jetzt muss ich darüber reden siehst wie manche Leute einfach immer reicher werden?

01:30:51: Wenn du siehst Wie Tech Bros irgendwie Dann auch noch dazu führen, dass die Gesellschaft gespaltet wird.

01:30:59: Die Welt unter sich aufteilen und all diese Dinge passieren gleichzeitig.

01:31:02: Dass da Unzufriedenheit darüber entsteht... ...dass man selber hier den Gürtel enger schnallen soll.

01:31:10: Genau genommen ist es nicht nur eine Scheißgeschichte sondern das ist überhaupt keine Geschichte.

01:31:15: Es sind so die Begleitumstände die dann nachher zu einer Geschichte werden sollen, die aber niemand erzählt hat.

01:31:24: Also ich muss doch sagen wo ich hin will und dann sagen um das zu erreichen müssen wir den Göttel länger schnallen.

01:31:31: von mir aus ja so es heißt es fehlt ja dass wenn man wieder beim Thema ist fehlt das zukunftsbild.

01:31:37: ja division so ja helmut schmidt.

01:31:40: ich weiß Wer Visionen hat, soll zum Arzt gehen.

01:31:42: Aber wer so gar keine hat, der sollte vielleicht auch nicht Bundeskanzler sein.

01:31:46: Also wenn man so gar nicht weiß wo man eigentlich hin will.

01:31:50: und eben die Erzählungen wir machen alles so wie früher Wo alles angeblich so toll war Die haben halt auch schon andere besetzt Mit denen sich die CDU gerade offensichtlich nicht richtig messen kann.

01:32:00: also es fehlt ist Auch irgendwo positive Zukunftsbild.

01:32:05: Und dann glaube ich schon dass Menschen bereit sind Zumutungen in Anführungszeichen oder auch punktuell für schlechte Rummen grundsätzlich

01:32:13: mitzunehmen.

01:32:15: Wenn Sie sehen,

01:32:16: dass alle Ihren Beitrag leistet?

01:32:17: Ja, alle Ihrem Beitrag.

01:32:19: Siehe

01:32:19: Corona!

01:32:20: Die Pandemie gab es natürlich auch viele die nicht mitgemacht haben und sich dem verweigert haben.

01:32:27: aber der Großteil der Menschen hat ja sich beteiligt weil Da glaube ich damals die Bundesregierung schon auch sehr offen mit den Dingen umgegangen, oder vielfach nicht bei allem.

01:32:38: Aber finde ich am Anfang vor allem schon sehr transparent.

01:32:41: ja da steckt eine Gefahr dahinter.

01:32:42: wir wissen noch gar nicht wie die Auswirkungen sind aber es gibt halt gewisse Grenzen was zum Beispiel Klinik kapazität angeht und soweit und deshalb müssen wir uns schützen.

01:32:52: so und das positive Zukunftsbild war Wir überwinden die Pandemie und dann sitzen wir alle wieder zusammen.

01:32:58: Und können wieder rausgehen, können wieder ins Kino gehen usw.

01:33:02: Also es gab was auf das man hingearbeitet hat so ein bisschen und dafür hat man die Zumutungen geschluckt.

01:33:08: So und das hat am Ende des Tages auch funktioniert auch wenn's heute immer noch einige bezweifeln aber es sind dadurch sicherlich weniger Menschen gestorben als sonst wahrscheinlich gestorban werden.

01:33:19: ja und dass das hat da funktioniert.

01:33:22: jetzt wünschen wir uns die Pandemie nicht zurück.

01:33:24: Ich muss irgendwie sagen, was erreichen wir denn wenn wir diese Zumutungen jetzt so annehmen?

01:33:30: und das fehlt komplett.

01:33:34: Und ich muss es leider sagen mir fällt auch keine richtig gute Lösung ein weil ich glaube nicht daran dass dieser Kanzler ist noch umdrehen kann.

01:33:44: Ich glaub dafür ist zu weit also dafür sind seine Werte zu schlecht.

01:33:51: Ich kenne niemand aktuelle im Am-Umfeld der irgendwie sagt Gut so soll er weitermachen, niemand.

01:33:57: Das habe ich noch nie erlebt nicht mal bei Scholz und das war auch schon schwierig.

01:34:01: Also ich glaube einfach nicht dass er das noch macht.

01:34:04: Ja was soll er machen?

01:34:05: Er kann jetzt glaube ich

01:34:07: nichts

01:34:07: mehr richtig machen.

01:34:09: In dieser Abstiegsspirale ist so gefangen, selbst wenn er etwas macht, das objektiv betrachtet gut wäre, glaube ich wird es ihm nicht angerechnet.

01:34:18: Und das liegt an seiner Person jetzt auch begründet.

01:34:23: Ehrlicherweise, weil er hat nicht alle Probleme allein zu verantworten natürlich.

01:34:30: es liegt auch an seinem umfeld.

01:34:32: also ich meine das ist einfach so.

01:34:33: es hat auch glaube ich komme immer wieder aufs handwerk zurück.

01:34:36: aber es ist schon eine frage des handwerks dass du halt kein scheiß raus haus die ganze zeit dass du diese regierungsumbildung diese kabinetts und bildung nicht so kacke machst und leute das aus der zeitungen erfahren und sowas ist schon ganz an ganz vielen stellen auch einfach eine fragedes des doing's.

01:34:55: Also der

01:34:56: Mann hat ja nie vorher reagiert, das

01:34:58: darf man nicht vergessen.

01:34:59: Haben wir auch schon gedacht womöglich?

01:35:01: Könnte man darüber nachdenken ob es vielleicht besser wäre, jemanden der schon mal regiert hat.

01:35:06: Ich

01:35:07: finde

01:35:08: jetzt schwieriger als jemand der ohne Verwaltungserfahrung Oberbürgermeister wurde.

01:35:11: aber es ist halt doch ein Unterschied ob ich Oberbürgemeister von den sechzigtausend Einwohnern statt bin oder Bundeskanzler.

01:35:19: also macht dann doch noch was

01:35:22: Und du warst vorher

01:35:22: abgebordnet.

01:35:23: Ja, also ich habe mehr als friedliche

01:35:26: Erfahrungen gehabt.

01:35:27: Du?

01:35:28: Ja!

01:35:29: Das ist definitiv... Also Leute, die stehen so viel früh.

01:35:32: Nein, tue ich nicht.

01:35:33: Tue ich aber

01:35:35: nicht.

01:35:35: Also das Handwerk brauchen wir nicht sprechen, aber mir geht es letztens auch nochmal für Öffentlichung der PISA-Studie.

01:35:41: und was dem Kanzler aus seiner Bildungsministerin als einen der ersten Punkten eingefallen ist, dass sie Eltern zu wenig machen.

01:35:51: Und da gibt es auch viele

01:35:54: Leute, die sich zurecht aufgeregt haben.

01:35:57: Weil die gleichen Eltern, die mal noch den Gürtel engerschneiden sollen, die immer noch mehr arbeiten gehen sollen... Die sollen jetzt auch mal noch mehr gucken, als ihre Kinder gut in der Schule sind.

01:36:08: und da explodieren einfach die Köpfe von den Bürgern.

01:36:14: Also werden wir nicht eh schon alle überfordert.

01:36:15: genug von der Weltlage und allem.

01:36:17: aber bitte kümmer dich jetzt wirklich um alles!

01:36:21: Ja.

01:36:22: Sollst du deine Kinder erziehen, solltest du fortbilden?

01:36:24: Aber bitte arbeite in Vollzeit nebenbei.

01:36:28: ob deine Kinder immer was zu essen haben egal.

01:36:32: Spiel keine Rolle.

01:36:32: Hauptsache du betreibst ja Wertschöpfung.

01:36:35: also es ist wirklich absurd.

01:36:38: aber

01:36:41: ja Und gleichzeitig werden so Sachen wie Eltern Geld halt auch runtergefahren, gestrichen.

01:36:46: Also man macht Familien ja eher schwerer und dann heißt er aber also wäre schon gut wenn noch ein paar mehr Leute Kinder kriegen würden.

01:36:54: Ich meine da hat man richtig Lust drauf eine Familie

01:36:57: zu gründen.

01:36:58: Ja vor allem in der noch die großen KI-Filmen kommen und sagen in zehn Jahren wird die Menschheit ausgelöscht durch KI?

01:37:05: Dann denkt man sich jetzt gründ ich ne Familie!

01:37:12: Lass mal lieber langsamer entwickeln die KI.

01:37:16: Da bin ich auch sehr gespannt, aber mit Blick auf die Uhr würde ich sagen das könnte ja ein Thema von nächstes Mal sein, dass dann... Genau!

01:37:25: Dass dann Marcel vorbereiten darf so wie ich diese Folge Vorbereitet.

01:37:31: Also eigentlich habe ich die Gefolge hier vorbereitet, wenn man sich jetzt...

01:37:35: Ja gut wie du hast gesagt ja ich hab drei Themen.

01:37:38: wow Sachsen-Anhalt toll da wäre ich auch nicht drauf gekommen.

01:37:41: also so vorbereitet war ich dann auch.

01:37:44: Gut naja aber es war doch wieder eine runde Sache.

01:37:52: Alles dabei Höhentiefen nachdenkliches lustiges ist einfach ein großartiger Podcast

01:37:59: Klug, witzig und gescheit.

01:38:00: Wenn

01:38:00: er denn stattfindet!

01:38:04: Ja also gut dann machen wir den Sack zu.

01:38:07: ich bedanke mich bei euch und sag passend zur Sachsen-Anhalt erst die Rechte dann die Linke.

01:38:12: beide machen

01:38:13: wie die Linkel.

01:38:16: Gut ne?

01:38:24: Das war

01:38:24: Stadtlandbund

01:38:26: der Politik.

01:38:27: Podcast mit

01:38:28: Alex

01:38:28: Meier Lena Schwelling und Marcel Emmerich.

01:38:32: Die nächste Folge hört ihr nächsten Monat überall, wo es Podcasts gibt.